|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy aniołowie mają wolną wolę ? |
Autor |
Wiadomość |
Biblia123
Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy Dołączył: 23 Gru 2023 Posty: 257
Poziom: 14
|
Wysłany: 2024-03-07, 12:56 Czy aniołowie mają wolną wolę ?
|
|
|
Podobno nie mają aniołowie wolnej woli ,jeżeli tak to w jaki sposób 1/3 z nich zbuntowała się wobec Boga ? |
|
|
|
|
radek
Zasłużony I st. PSM
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 38 razy Dołączył: 24 Lip 2021 Posty: 817
Poziom: 25
|
Wysłany: 2024-03-07, 15:08
|
|
|
Aniołowie mają większą wiedzę, a u Boga liczy się jedność myśli, słów i czynów. Więc kiedy ktoś z dużą wiedzą sprzeniewierza się jej to wydostac się ze stanu upadku jest mu dużo trudniej niż komuś, kto potknie się mając małą wiedzę
Łukasza 12:47-48 SNP
[47] Ten sługa, który znał wolę pana, lecz nie poczynił przygotowań lub nie zastosował się do jego woli, odbierze wiele razów. [48] Ten natomiast, który jej nie znał, a zrobił rzecz godną kary, odbierze mniej razów. Od każdego bowiem, komu wiele dano, wiele będzie się żądać, i od tego, komu wiele powierzono, więcej będzie się wymagać.
https://bible.com/bible/2095/luk.12.47.SNP |
_________________ Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
|
Biblia123
Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy Dołączył: 23 Gru 2023 Posty: 257
Poziom: 14
|
Wysłany: 2024-03-07, 23:25
|
|
|
Bunt to jest akt wolnej woli, jeżeli aniołowie jej nie posiadali to jak mogli się zbuntować ? |
|
|
|
|
radek
Zasłużony I st. PSM
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 38 razy Dołączył: 24 Lip 2021 Posty: 817
Poziom: 25
|
Wysłany: 2024-03-08, 10:52
|
|
|
Biblia123 napisał/a: | Bunt to jest akt wolnej woli, jeżeli aniołowie jej nie posiadali to jak mogli się zbuntować ? |
Oddanie anielskie sprawie Bożej jest postrzegane jako brak wolnej woli
Łukasza 20:34-36 SNP
[34] Wtedy Jezus im powiedział: Ludzie tego wieku żenią się i wychodzą za mąż, [35] lecz ci, którzy zostali uznani za godnych dostąpienia przyszłego wieku oraz zmartwychwstania, nie będą się ani żenić, ani wychodzić za mąż. [36] Będą oni równi aniołom, nie będą już umierali, a jako zmartwychwstali będą synami Boga.
https://bible.com/bible/2095/luk.20.36.SNP
jednak Aniołowie nie są jej pozbawieni
Hebrajczyków 12:26 SNP
[26] Ten, którego głos wtedy wstrząsnął ziemią, teraz tak zapowiada: Jeszcze raz wstrząsnę nie tylko ziemią, ale i niebem.
https://bible.com/bible/2095/heb.12.26.SNP |
_________________ Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2024-03-08, 11:07
|
|
|
Biblia123 napisał/a: | Bunt to jest akt wolnej woli, jeżeli aniołowie jej nie posiadali to jak mogli się zbuntować ? |
Trafne spostrzeżenie! |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-03-08, 21:22 Re: Czy aniołowie mają wolną wolę ?
|
|
|
Biblia123 napisał/a: | Podobno nie mają aniołowie wolnej woli ,jeżeli tak to w jaki sposób 1/3 z nich zbuntowała się wobec Boga ? |
Tak uważają Żydzi. Można się z tym zgodzić, ale tylko w odniesieniu do misji posłańca, z którą zostaje wysłany. Posłańcy (aniołowie) nie mogą z poselstwem postępować dowolnie, a tylko zgodnie z wolą tego, kto ich wysyła. Jeżeli postąpią wbrew jego woli to znaczy, że się zbuntowali, gdyż nie mieli prawa wyboru, 2Pio. 2:4. Podjęli się wykonania wyznaczonej misji, ale w tym nie wytrwali.
Przykładem złego Posłańca (anioła) jest Saul, który przez Samuela został namaszczony na księcia, ale uległ woli chorągwi ludu, intrygowanych przez ojca i stryja. Już w drugim roku panowania jako książę, został przez nich, samozwańczo obwołany królem. Pozytywnym przykładem jest Posłaniec Jan Chrzciciel, J. 3:26-30. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy Dołączył: 07 Cze 2023 Posty: 963
Poziom: 27
|
Wysłany: 2024-03-08, 21:36
|
|
|
kiedyś już cytowałem te słowa , ale z rozkoszą powtórzę:
''Teologia więcej nam mówi o człowieku, niż o Bogu, ponieważ mówi nam o tym jak człowiek rozumie Boga.'' |
_________________ Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
Biblia123
Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy Dołączył: 23 Gru 2023 Posty: 257
Poziom: 14
|
Wysłany: 2024-03-08, 23:02
|
|
|
Cytat: | Jeżeli postąpią wbrew jego woli to znaczy, że się zbuntowali, gdyż nie mieli prawa wyboru |
Zbuntować się to znaczy postąpić wbrew czyjejś woli czyli dokonać aktu własnej wolnej woli a więc jest wybór pomiędzy zbuntować się albo nie zbuntować się, do tego potrzebna jest wolna wola a aniołowie podobno jej nie posiadają. |
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy Dołączył: 07 Cze 2023 Posty: 963
Poziom: 27
|
Wysłany: 2024-03-08, 23:15
|
|
|
Biblia123 napisał/a: | Cytat: | Jeżeli postąpią wbrew jego woli to znaczy, że się zbuntowali, gdyż nie mieli prawa wyboru |
Zbuntować się to znaczy postąpić wbrew czyjejś woli czyli dokonać aktu własnej wolnej woli a więc jest wybór pomiędzy zbuntować się albo nie zbuntować się, do tego potrzebna jest wolna wola a aniołowie podobno jej nie posiadają. |
Miły Biblia123 , troszeczkę ta wypowiedź świadczy o błędnym rozumowaniu.
Dlaczego? - zapytasz zdziwiony
Ponieważ, gdyby aniołowie nie mieli wolnej woli niektórzy nie sprzeciwili się Bogu i nie obraliby PRAWDY"" jaka przedstawił Szatan i takim czynem w oczach Boga stali się demonami.
Na logikę musi być, zaistnieć plus i minus, aby bilans w całości wyniósł ''zero''. |
_________________ Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2024-03-09, 08:28 Re: Czy aniołowie mają wolną wolę ?
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Biblia123 napisał/a: | Podobno nie mają aniołowie wolnej woli ,jeżeli tak to w jaki sposób 1/3 z nich zbuntowała się wobec Boga ? |
Tak uważają Żydzi. Można się z tym zgodzić, ale tylko w odniesieniu do misji posłańca, z którą zostaje wysłany. Posłańcy (aniołowie) nie mogą z poselstwem postępować dowolnie, a tylko zgodnie z wolą tego, kto ich wysyła. |
Podzielam myśl Pokoji (Pokoii?)
Posłaniec miał dokładnie wypełnić misję.
Skąd "Biblia123" ma informacje o 1/3 buntowników w niebie? |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Biblia123
Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy Dołączył: 23 Gru 2023 Posty: 257
Poziom: 14
|
Wysłany: 2024-03-11, 12:43
|
|
|
Ciekawe jest że nie zbuntowała się kolejna część aniołów, może po prostu zobaczyli że poprzedni na tym nic nie zyskali a nawet stracili i nie chcieli popełnić błędu poprzedników. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2024-03-11, 14:03 Re: Czy aniołowie mają wolną wolę ?
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Biblia123 napisał/a: | Podobno nie mają aniołowie wolnej woli ,jeżeli tak to w jaki sposób 1/3 z nich zbuntowała się wobec Boga ? |
Tak uważają Żydzi. Można się z tym zgodzić, ale tylko w odniesieniu do misji posłańca, z którą zostaje wysłany. Posłańcy (aniołowie) nie mogą z poselstwem postępować dowolnie, a tylko zgodnie z wolą tego, kto ich wysyła. |
Podzielam myśl Pokoji (Pokoii?)
Posłaniec miał dokładnie wypełnić misję.
Skąd "Biblia123" ma informacje o 1/3 buntowników w niebie? |
Czy Anioł [posłaniec] kiedy szedł z misją daną mu przez Boga, musiał być bezwolnym? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2024-03-11, 15:06 Re: Czy aniołowie mają wolną wolę ?
|
|
|
nike napisał/a: | Czy Anioł [posłaniec] kiedy szedł z misją daną mu przez Boga, musiał być bezwolnym? |
Ja tak nie myślę. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-03-11, 15:20
|
|
|
Biblia123 napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Biblia123 napisał/a: | Podobno nie mają aniołowie wolnej woli, jeżeli tak to w jaki sposób 1/3 z nich zbuntowała się wobec Boga ? |
Tak uważają Żydzi. Można się z tym zgodzić, ale tylko w odniesieniu do misji posłańca, z którą zostaje wysłany. Posłańcy (aniołowie) nie mogą z poselstwem postępować dowolnie, a tylko zgodnie z wolą tego, kto ich wysyła. Jeżeli postąpią wbrew jego woli to znaczy, że się zbuntowali, gdyż nie mieli prawa wyboru, 2Pio. 2:4. Podjęli się wykonania wyznaczonej misji, ale w tym nie wytrwali.
Przykładem złego Posłańca (anioła) jest Saul, który przez Samuela został namaszczony na księcia, ale uległ woli chorągwi ludu, intrygowanych przez ojca i stryja. Już w drugim roku panowania jako książę, został przez nich, samozwańczo obwołany królem. Pozytywnym przykładem jest Posłaniec Jan Chrzciciel, J. 3:26-30. |
Zbuntować się to znaczy postąpić wbrew czyjejś woli czyli dokonać aktu własnej wolnej woli a więc jest wybór pomiędzy zbuntować się albo nie zbuntować się, do tego potrzebna jest wolna wola a aniołowie podobno jej nie posiadają. |
Jeśli ktoś ma prawo wyboru to się nie buntuje, gdy z niego korzysta. Jeżeli jednak został wysłany z jakąś misją, i to pod rygorem rozkazu to nie może w takim przypadku postępować dowolnie. Człowiek może mieć w pewnym zakresie wolny wybór, ale jeżeli podejmie się wykonania, jakiejś misji obłożonej rygorem rozkazu to nie może z niej korzystać, jako posłaniec (anioł). Apostołowie Pana Jehoszua mieli swobodę działania, ale występując także w roli Posłańców, np. w Samarii, Łuk. 9:52 nie mogli postąpić dowolnie przez ściągnięcie ognia z nieba na niechętnych im mieszkańców. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-03-11, 15:21
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Biblia123 napisał/a: | Podobno nie mają aniołowie wolnej woli ,jeżeli tak to w jaki sposób 1/3 z nich zbuntowała się wobec Boga ? |
Tak uważają Żydzi. Można się z tym zgodzić, ale tylko w odniesieniu do misji posłańca, z którą zostaje wysłany. Posłańcy (aniołowie) nie mogą z poselstwem postępować dowolnie, a tylko zgodnie z wolą tego, kto ich wysyła. |
Podzielam myśl Pokoji (Pokoii?) |
Nik Pokoja raczej nie odmienia się, ponieważ to jest anagram, więc raczej nie jest wskazane dodawanie, czy odejmowanie liter.Szanownego profesora Bralczyka nie pytałem |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|