![FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna](http://biblos.feen.pl/2z6gox3.jpg) |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Jakub czyli Izrael od kogo przyjął błogosławieństwo? |
Autor |
Wiadomość |
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy Dołączył: 05 Sie 2020 Posty: 758
![Online](images/online.gif)
Poziom: 24
|
Wysłany: 2024-03-16, 16:18
|
|
|
Henryk Suchecki napisał/a: | Henryk napisał/a: | małyfilozof napisał/a: | Z tym Jakubem i Ezawem, małe podobieństwo do ABLA i KAINA, lecz finał zakończył się tragedią |
Moje zdanie jest inne.
Jakub i Ezaw są typem na Izrael duchowy i Izrael cielesny.
Młodszy będzie panem starszego.
A finał będzie wielce błogosławiony! | podzielam tą uwagę. W dniu pięćdziesiątnicy powstał duchowy Izrael, o o dziwo tworzyli go sami Żydzi potem dołączyli Grecy do tej społeczności wywołanych, w myśl zasady najpierw Żyd potem nieobrzezani. I nic w tej kwestii się nie zmieniło. Duch antychrysta zawsze gardzi bożym pomazańcem który ucieleśnia się teraz w Eklezji,ażdo dnia ostatniego tej planety |
Podzielam twoje zdanie.
Będzie koniec tej planety i wtedy wszyscy ludzie będą osądzeni. Będzie to sąd ostateczny dla ludzi. |
Ostatnio zmieniony przez wybrana 2024-03-16, 16:19, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
![](images/avatars/1037694748547f5ece04343.jpg)
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6290
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-03-16, 18:50
|
|
|
małyfilozof napisał/a: | Z tym Jakubem i Ezawem, małe podobieństwo do ABLA i KAINA, lecz finał zakończył się tragedią |
Jest to słuszne spostrzeżenie, że finał był inny.
Otóż Abel jest typem na Chrystusa w ciele (Hbr. 12:24), a więc Kain jest typem na anty – Chrystusa (syna zatracenia). Ezaw jest typem na Izraela cielesnego, tak jak napisał Henryk, a Jakub jest typem na nominalne Chrześcijaństwo, w którym znajduje się i zwycięża Bogów tego świata Izrael duchowy. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
radek
Zasłużony I st. PSM
![](images/avatars/102148220260fc2f7cdae14.jpg)
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy Dołączył: 24 Lip 2021 Posty: 790
Poziom: 25
|
Wysłany: 2024-03-16, 19:22
|
|
|
wybrana napisał/a: | Henryk napisał/a: | wybrana napisał/a: | W dalszej histori tych braci Jakub zabił Ezawa. |
Eh... fantaści...
Byli bliźniakami. Ezaw miał w głębokim poważaniu Boże obietnice i błogosławieństwa.
Sprawy materialne natomiast były dla Niego ważne.
A talerz zupy miałby niby uratować mu życie przed śmiercią głodową...
Nie ośmieszaj się wybrana (przez samą siebie). |
Czyżby?
25:31
Na to rzekł Jakub: Sprzedaj mi najpierw pierworodztwo twoje.
25:32
A Ezaw rzekł: Oto jestem bliski śmierci, na cóż mi więc pierworodztwo? |
Ten fortel mógł znaleźć uznanie u Boga i twierdzę to w oparciu o solidny fundament
II Księga Mojżeszowa 34:19 BW1975
[19] Każdy pierworodny należy do mnie; z całej własności twojej męskie pierworodne z bydła i owiec.
https://bible.com/bible/3490/exo.34.19.BW1975
Czy nie z woli Bożej pierwszy narodził się Ezaw? Czy nie dlatego, że Jakub postanowił podważyć Tą wolę, zmagał się z nieznajomym? Ciekawa sprawa też z imieniem izrael, bo jest bardzo podobne do pierworodnego syna Abrahama Ismaela |
_________________ Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy Dołączył: 05 Sie 2020 Posty: 758
![Online](images/online.gif)
Poziom: 24
|
Wysłany: 2024-03-16, 19:22
|
|
|
Pokoja napisał/a: | małyfilozof napisał/a: | Z tym Jakubem i Ezawem, małe podobieństwo do ABLA i KAINA, lecz finał zakończył się tragedią |
Jest to słuszne spostrzeżenie, że finał był inny.
Otóż Abel jest typem na Chrystusa w ciele (Hbr. 12:24), a więc Kain jest typem na anty – Chrystusa (syna zatracenia). Ezaw jest typem na Izraela cielesnego, tak jak napisał Henryk, a Jakub jest typem na nominalne Chrześcijaństwo, w którym znajduje się i zwycięża Bogów tego świata Izrael duchowy. |
Nie Jakub lecz Jezus jest początkiem chrześcijaństwa.
Cały Stary Testament dotyczył cielesności. |
Ostatnio zmieniony przez wybrana 2024-03-16, 19:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
![](images/avatars/1037694748547f5ece04343.jpg)
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6290
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-03-16, 21:40
|
|
|
wybrana napisał/a: | Pokoja napisał/a: | małyfilozof napisał/a: | Z tym Jakubem i Ezawem, małe podobieństwo do ABLA i KAINA, lecz finał zakończył się tragedią |
Jest to słuszne spostrzeżenie, że finał był inny.
Otóż Abel jest typem na Chrystusa w ciele (Hbr. 12:24), a więc Kain jest typem na anty – Chrystusa (syna zatracenia). Ezaw jest typem na Izraela cielesnego, tak jak napisał Henryk, a Jakub jest typem na nominalne Chrześcijaństwo, w którym znajduje się i zwycięża Bogów tego świata Izrael duchowy. |
Nie Jakub lecz Jezus jest początkiem chrześcijaństwa.
Cały Stary Testament dotyczył cielesności. |
Nie rozróżniasz chyba między tym, że
Jakub jest typem na nominalne Chrześcijaństwo, a nie jego początkiem. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
![](images/avatars/1037694748547f5ece04343.jpg)
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6290
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-04-07, 19:11 Re: Jakub czyli Izrael od kogo przyjął błogosławieństwo?
|
|
|
wybrana napisał/a: | Izraelici wywodzą swą historię od Jakuba, który został nazwany Izrael.
Przecież Biblia wyraźnie pisze o okolicznościach tej nazwy.
32:24
Jakub zaś pozostał sam. I mocował się z nim pewien mąż aż do wzejścia zorzy.
32:25
A gdy widział, że go nie przemoże, uderzył go w staw biodrowy i zwichnął staw biodrowy Jakuba, gdy się z nim mocował.
32:26
I rzekł: Puść mnie, bo już wzeszła zorza. Ale on odpowiedział: Nie puszczę cię, dopóki mi nie pobłogosławisz.
32:27
Wtedy rzekł do niego: Jakie jest imię twoje? I odpowiedział: Jakub.
32:28
Wtedy rzekł: Nie będziesz już nazywał się Jakub, lecz Izrael, bo walczyłeś z Bogiem i z ludźmi i zwyciężyłeś.
32:29
A Jakub zapytał, mówiąc: Powiedz mi, proszę, jakie jest imię twoje? Na to odpowiedział: Dlaczego pytasz o imię moje? I tam mu błogosławił.
32:30
I nazwał Jakub to miejsce Peniel, mówiąc: Oglądałem Boga twarzą w twarz, a jednak ocalało życie moje.
Jakub zauważył, że istota z którą walczy, nie jest człowiekiem lecz jest istotą duchową.
Ta istota mówi do Jakuba, że musi już odejść, bo już wschodziła zorza - świt. To znaczy, że tą istotę raziło światło, bo była z ciemności.
Jakub poprosił tą istotę o błogosławieństwo i został pobłogosławiony przez istotę ciemności.
Otrzymał błogosławieństwo, bo walczył z Bogiem I z ludźmi.
A kto walczy z Bogiem I z ludźmi? |
Jakub walczył z bratem swoim Ezawem, a nie z jakąś istotą duchową. Ezaw sprzedał bratu prawo pierworodnego za miskę soczewicy, więc nie miał moralnego prawa do tego mocowania się o nie. On nie chciał być zdemaskowany w świetle dnia, dlatego pobłogosławił Jakubowi, co oznacza, że zrezygnował z tego prawa i wkrótce, wyruszył do swojej ziemi. To tak w skrócie.
Jak do tego doszło?
Otóż za czasu Izaaka i Rebeki, następowała zmiana prawa w zakresie dziedzictwa, związana z prawem pierworodnego. Polegała ona na tym, aby dać prawo do wykazania się synom, który z nich bardziej ceni dziedzictwo rodowe. Zmiana prawa, wiązała się z zmianą władców (Elohim = Bogów).
Gdy Rebeka była brzemienna to w jej łonie trącały się płody Ezawa i Jakuba, dlatego radziła się Jehowy, co to oznacza i otrzymała odpowiedź, że jej dwaj potomkowie, zapoczątkują dwa, zwalczające się rody. Gdy po ich narodzeniu nastał czas próby dla pierworodnego Ezawa to ten w niej nie wytrwał z powodu jej rygorystycznego postu. Za miskę soczewicy, prawo do pierworództwa sprzedał Jakubowi. Gdy nastał czas udzielenia błogosławieństwa przez Izaaka to Rebeka, znając wyrocznię Jehowy i fakt, że Ezaw sprzedał Jakubowi to prawo, spowodowała, że to on je otrzymał. Ezaw postanowił się zemścić, zabić Jakuba, dlatego rodzice wyprawili go do Labana.
Drabina władzy z snu Jakubowego
W drodze do Labana, Jakub miał sen, w którym widział, jak Posłańcy/Bogowie, zstępowali i wstępowali po drabinie nad którą stał Jehowa. Jakub służył u Labana dwadzieścia lat i był przez niego oszukanym dziesięć razy, a mimo to na koniec miał żony dzieci i wielki dobytek. W tym czasie, walcząc z Labanem i jego ludźmi, walczył z ówczesnymi Bogami/władcami (Rdz. 32:28), zwolennikami starego prawa dla pierworodnego z urodzenia. W czasie tych dwudziestu lat Ezaw, służył na urzędzie ówczesnej, ustępującej władzy (Posłańcy, zstępujący po drabinie), a zarazem lekceważąco traktował dziedzictwo rodowe. To spowodowało, że nastające nowe władze (Bogowie, wstępujący po drabinie) i Rebeka (zgodnie z jej obietnicą z Rdz. 27:43-45), wysłali Posłańców (Machanaim = „dwa obozy” z Rdz. 32:1,2), aby go sprowadzić, więc wracał.
Mediacja z Ezawem, zainicjowana przez Jakuba za pośrednictwem jego Aniołów
Za pośrednictwem swoich Aniołów (posłańców), Jakub dążył do ugody z Ezawem, ale ten postanowił wziąć czterystu ludzi by walczyć o utrzymanie w tajemnicy faktu, że sprzedał swoje prawo pierworództwa, dla brata. Ezaw jest więc tym mężem, który idzie mocować się w nocy z Jakubem. Przez dwadzieścia lat we władzy i w dziedzictwie rodowym, okazał się niegodnym posiadania prawa pierworodnego. On już wcześniej wzgardził tym prawem za miskę soczewicy. Gdy po powrocie z pola był zmęczony to, aby otrzymać je, powiedział, że jest bliski śmierci , więc po co mu ono.
W czasie mocowania się Ezawa z Jakubem w nocy, tam wtedy nikogo innego nie było. Jehowa przez cały czas dwudziestu lat, ochraniał Jakuba, gdyż ten cenił bardzo duchowe wartości. Jakub modlił się do niego, aby uratował go z mocy Ezawa, a nie jakiejś pozaziemskiej istoty. Dzięki podziałowi swojego majątku spowodował, że doszło tylko do mocowania się z bratem w nocy, Rdz. 32:24. Specyficzny, żydowski sposób przekazu wymaga tego, aby czytelnik sam łączył fakty mu przekazane, dla kształtowania wiary, a nie tak kawa na ławę. Z powodu tego, że to była noc, więc jest napisane bezimiennie o jakimś mężu, z którym Jakub się mocował.
Jakub i Ezaw nawzajem wiedzieli kim są, ale z powodu nocy nie mogli sobie tego udowodnić. Ezaw nie chciał ujawnić swojego imienia, a że był silniejszy, więc bił Jakuba, ale ten trzymał się go mocno w oczekiwaniu na świt, aby stało się jawne, że to Ezaw, który nie miał moralnego prawa, aby nadal posługiwać się prawem pierworództwa, gdyż je sprzedał. W związku z tym postanowił mu błogosławić, ale pod warunkiem, że oficjalnie nie będzie się posługiwał imieniem Jakub, lecz nowym, czyli Izrael. Imię to zostało uznane przez Bogów nowej władzy, Rdz. 35:10.
Miejsce w którym Jakub mocował się z bratem, nazwał Peniel, gdyż tam Ezaw przyznał mu, że jego brat walczył z odchodzącą władzą i jej ludźmi i zwyciężył, gdyż za cenę swoich utrapień przez dwadzieścia lat i utratę pełnosprawności (kulawy), dowiódł, że zasługuje na prawo pierworodnego, więc otrzymał błogosławieństwo.
Fakt, że to Ezaw mocował się w nocy z Jakubem, wynika z Rdz. 33:10
Jeżeli to do kogoś nie przemawia to trudno, ale może też wziąć pod uwagę okoliczności spotkania Jakuba z Ezawem po tym nocnym zmaganiu. Zakładając, że to nie był Ezaw, lecz jakiś "starożytny kosmita", więc jak to jest możliwe, że Ezaw szedł walczyć z bratem, a tu nagle spotykają się w świetle dnia, ściskają się i płaczą.
Rdz. 33:10. Jakub (3290) rzekł (559): Nie (408)! Proszę (4994), jeśli (518) znalazłem (4672) źródło (5869) łaski (2580), proszę (4994), weź (3947) dar (4503) z (5921) ręki (3027), zgodny z prawdą (3651), ponieważ (3588) obliczami (6440), patrzyliśmy na siebie wzajemnie (7200); starałem się o łaskawość (7521) oblicza (6440) Bogów (430), ukazało się (7200);
Bracia patrzyli na siebie obliczami w czasie mocowania się w nocy, ale nie mogli sobie udowodnić kim są. Ezaw dla uniknięcia zdemaskowania go, błogosławił Jakubowi. Po rozstrzygnięciu sporu w nocy mogli się już spotkać jawnie w świetle dnia.
Jeżeli ktoś chce ulegać jakimś zwidom to nie wiem na jakiej podstawie może uparcie twierdzić, że z Jakubem mocował się tylko jakiś mąż w nocy. Jak to wytłumaczyć, że Jakub wcześniej modlił się do Jehowy, aby ten uwolnił go z mocy Ezawa, a w czasie mocowania się z nim, pojawił się dodatkowo jeszcze z ludźmi i walczył z nim, a Jakub i tak wszystkich pokonał i otrzymał błogosławieństwo? Jeżeli ktoś chce ulegać jakimś zwidom to nie wiem na jakiej podstawie może uparcie twierdzić, że skoro jest napisane, że z Jakubem mocował się tylko jakiś mąż w nocy, a on nagle Walczył dodatkowo jeszcze z Bogiem Wszechmogącym i z ludźmi i pokonał ich wszystkich. Jak to wytłumaczyć, że Jakub wcześniej modlił się do Jehowy, aby ten uwolnił go z mocy Ezawa, a w czasie mocowania się z nim Bóg, pojawił się dodatkowo jeszcze z ludźmi i walczył z nim, a Jakub i tak wszystkich pokonał i otrzymał błogosławieństwo?
Chcesz być naiwnym i mieć wyprany mózg z logicznego myślenia, dla bigoteryjnej wiary to sobie wierz w takie dyrdymały tradycji religijnej. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2024-04-07, 19:27, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7111
Poziom: 58
|
Wysłany: 2024-04-07, 21:31 Re: Jakub czyli Izrael od kogo przyjął błogosławieństwo?
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Jakub walczył z bratem swoim Ezawem, a nie z jakąś istotą duchową. |
Podziwiam fantazję.
Mieli może miecze świetlne? |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
![](images/avatars/1037694748547f5ece04343.jpg)
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6290
Poziom: 55
|
Wysłany: 2024-04-09, 20:58 Re: Jakub czyli Izrael od kogo przyjął błogosławieństwo?
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Jakub walczył z bratem swoim Ezawem, a nie z jakąś istotą duchową. |
Podziwiam fantazję.
Mieli może miecze świetlne? |
Ja też podziwiam fantastę z ikrą
Te miecze świetlne to totalny odlot, jakieś UFO, któremu się nie ufo
Niby starożytny kosmita, a nie był w stanie uwolnić się od trzymającego się go Jakuba – rzepy.
Jakub modlił się do Jehowy, aby wyratował go z mocy Ezawa, a tu nagle zamiast niego, pojawił się ktoś, jako UFO. Według orzecznictwa tradycji teologicznej Chrześcijaństwa, Jakub postąpiłby w stosunku do Jehowy, jako wyrachowany Żyd, który znalazł się w śmiertelnym niebezpieczeństwie.
Żyd z tego szczególnego zdarzenia, prosił Boga o uchronienie go od śmierci. Za uratowanie ślubował sprzedać konia i zapłatę oddać na ofiarę Bogu. Gdy z łatwością uszedł śmierci to poszedł na rynek z koniem i z gęsią i powiedział, że za konia chce 100 zł, a za gęś 10 000 zł. Postawił jednak warunek, że sprzeda je razem tylko jednemu kupcowi. I tak wyszło, że oszukał Boga.
Tak należałoby potraktować i Jakuba, według orzecznictwa tradycji teologicznej Chrześcijaństwa. Prosił Jehowę o ratunek, a w czasie nocnego mocowania tylko z jednym mężem, gdzieś z za krzaków, wyskoczył Bóg/Bogowie i ludzie, rozgorzała walka Armagedonu, Boga Wszechmogącego, a temu coś odbiło i w zamian za uratowanie mu życia, pokonał ich wszystkich, trzymając się kurc owo tylko jednego. Rewelacja, albo wariactwo, zapewniły zwycięstwo i błogosławieństwo
Przy takim rozumowaniu to łatwo można uczynić cud na drzewie liściastym, w którym jest jakaś luka w gałęziach i przez nią widać błękit nieba, ale ktoś świętoszkowaty stwierdził, że to musi być jakieś cudowne, kosmiczne drzewo, gdyż on ujrzał na nim cud – jezioro.
Super, rewelacja. Nie ma to jak dobry humor z konia i gęsi Nawet Pan Bóg by się uśmiał , że Żydy są takie cwane. Raz katolik się spowiadał, że oszukał Żyda, a ksiądz mu powiedział: Synu to nie grzech, to cud.
Pozdrawiam fantastę z ikrą |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|