FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

Wiesiu to co zacytowałam to są dowody BIBLIJNE Z STAREGO I NOWEGO TESTAMENTU, jeszcze jest więcej, nie będę wklejać, bo i tak nie będziesz czytać.
A Pan Matusiak żaden autorytet dla mnie nie jest.

[Wiesława]

[Henryk]

I tak to z predestynacji zrobiła nam się preegzystencja (lub nawet jej brak).
Pytanie było: „Czy świat jest predestynowany”?
Przypuszczam, że autor pytania miał na myśli nie Ziemię, Kosmos, a jedynie ludzkość.
Czy człowiek ma „z góry” zapisane przeznaczenie i nic nie jest w stanie zmienić w swym losie?
Jeden rodzi się, aby odziedziczyć niebo, inni w ogromnej większości śmierć, a może nawet piekło. - Tak to widzą zwolennicy predestynacji.
Nawet więcej- swego "wybrania" nie są w stanie stracić!

Wiedząc, że Bóg zna koniec na początku, przewidział także zaistnienie ludzkości.
Iz 46:10 EKU "Od początku zapowiadam przyszłość, od dawna to, co się jeszcze nie stało. Mówię: Mój plan się spełni, spełnię każdą swoją wolę."
Opracował Plan stworzenia i zbawienia istot, które będą żyły w idealnej harmonii ze sobą i z Nim samym.
W tym celu przewidział też pewną, specjalną klasę z ludzi, która urzeczywistni ten plan.
Oczywiście wraz ze Swym Pierworodnym Stworzeniem- Logosem.
1Tm 2:4 EKU "który pragnie, aby wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy.
Ich to zaprosił do uczestnictwa w „predestynowanej” grupie. Jednak nie były to „imienne” zaproszenia!
Kościół został predestynowany jako klasa, zbiorowość, a nie jako jednostki.
Mt 22:14 BP "Bo wielu jest wezwanych, lecz mało wybranych. Oddajcie Bogu, co Boże.
A wiernych do śmierci jeszcze niej.
Rz 8:29-30 DAB "Bo tych, których przewidział, tych i przeznaczył, aby się stali podobni do Syna jego, który miał być pierworodnym między wielu braćmi. (30) A których przeznaczył, tych i wezwał, a których wezwał, tych też usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych też uwielbił."
Byli przewidzeni w Bożym Planie na samym początku, tak jak i Chrystus.
Ef 1:3-4 DAB "Błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa, który ubłogosławił nas wszelkim błogosławieństwem duchowym, darami niebieskimi w Chrystusie. (4) Wybrał nas w nim przed stworzeniem świata, abyśmy stali się świętymi i niepokalanymi przed jego obliczem."

Ktoś spyta: dlaczego Bogu zależy na zbawieniu całej ludzkości?
Pewnie dlatego, że jest Miłością i sprawia Mu radość, gdy inni są szczęśliwi.

Rz 8:29 NPD "Bóg bowiem – według powziętego z góry planu – kształtuje charaktery ludzkie na wzór swego Syna, którego uczynił pierwszym z wielu braci."
Ten Plan zawiera w sobie także poznanie zła, i zachętę do życia według woli Stwórcy.
Ludzie nie znający Boga, zawsze będą szemrać i obwiniać Go o wszelkie zło, którego sami są autorami w swym króciutkim, doczesnym życiu.
2Kor 4:16-17 DAB "Dlatego nie ustajemy w pracy. I chociaż niszczeje w nas człowiek zewnętrzny, jednak ten, który wewnątrz jest, odnawia się z dniem każdym. (17) Dzisiejsze bowiem utrapienie nasze, lekkie i przemijające, sprawuje w nas chwałę wiekuistą wagi niezmiernej."

[Wiesława]

[Henryk]

[Wiesława]

Ręce opadają jak takie wredne sugestie czytam. A jak myślisz do kogo się modlę? Do szamana z buszu? No, kurka, Henryk. JAK MYŚLISZ DO KOGO SIĘ MODLĘ?!
Jaki cudem wniosek o raju...Nie umiem z wami rozmawiać.
Już lepiej znowu daj blokadę, ale napisz chociaż na jak długo. Proponuję do końca roku.

[nike]

[Biblia123]

Cytat:

Tutaj chcę Wiesi zwrócić uwagę, że ludzkość rodzi się z woli swoich rodziców. Gdyby Adam nie zgrzeszył, ludzkość byłaby doskonałą, bo wtedy rodzili byśmy się z woli BOŻEJ. Nie wolno nam wszystkiego zła zwalać na Boga, jeżeli już to zwalajmy na ADAMA i na szatana.

Adam i szatan równie dobrze mogliby w ogóle nie zaistnieć i świat i tak dalej by funkcjonował pewnie byłoby cierpienie ale świat by trwał, to że grzech Adama zmienił świat to tym bardziej świadczy o na pewno chociaż częściowej predestynacji .
Szatan nie ma nawet jednego procenta mocy która posiada Bóg Ojciec dlatego zwalanie na niego całej winy za wszystko jest śmieszne. Poza tym szatan kiedyś straci swoją moc i zostanie związany najpierw na tysiąc lat a potem może dalej tego na razie nie wiemy.
Jeżeli w przyszłości będzie świat doskonały bez cierpienia to zastanówcie się czemu nie mogło być tak od samego początku tutaj również to wszystko kieruje w stronę predestynacji.

[Henryk]

[małyfilozof]

Modlitwa, to tylko monolog bez odpowiedzi, takie czary-mary, zaklęcia i wypowiadający takie formułki wpada w autosugestie, jednak kiedy wywoła odpowiedni skutek jak 1 do 1000, twierdzi, że spełniła się wola Boga - czysta naiwność człowieka.
Podobnym przykładem jest: pójście do wróżbity, poopowiada wiele , wiele insynuacji a słuchacz szeroko otwiera oczy i mruczy pod nosem, to najprawdziwsza prawda - tak to prawda.

I ponownie wrócę do wywodu, kiedy dokonają, spełnią się ''przepowiednie'' w złym czy dobrym aspekcie, owa osoba jest przekonana o prawdziwości ''szamana''.
Wiele razy rozmawiałem z wróżbitami wszelkiej maści, pytając: Co kieruje szczególną uwagę, aby przekonywujące wypowiedzieć wyrocznie.
Usłyszałem odpowiedź: przede wszystkim podstawowym fundamentem jest rozgryźć psychikę słuchacza na podstawie jego zachowania, obserwacja zainteresowanego podawanie pytań manipulacyjnych ... itp.
Słuchacz nie zdaje sobie sprawy jak przebiegle jest dyplomatycznie poddawany sugestią - sam powie wszystko, a potem stwierdzi jak wspomniałem ''szaman'' mówił prawdę.

Tak samo jest z modlitwą użyję pewnego cytatu '' wielokrotne podawane kłamstwo z biegiem czasu przeobraża się w prawdę''
TO sedno indoktrynacji - danej jednostki czy ogólnospołecznej.
Właśnie wszystkie: religie, wyznania, sekty, bazują na takiej formie działania mając swoich wiernych nawet fanatycznych potocznie nazywanych'' moherami''.
Co człowiek sieje, żąć będzie - kto sieje wiatr zbiera burze.
Takie prywatne zdanie wyrażam w podsumowaniu - MODLITWA

[Pokoja]

[wybrana]

[małyfilozof]

Witaj Pokoja , świetnie przedstawiłeś dalszy tok rozważania - jestem pod wrażeniem Twoich obserwacji jak również logiki jaką przejawiasz na tym forum, choć wielu nie zgadza się z Twoją prywatną koncepcją

[Wiesława]

[Wiesława]