|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Maria - czy jest naszą orędowniczką? |
Autor |
Wiadomość |
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-05, 15:08
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | Iwona napisał/a: | Ale nasza modlitwa do Maryi polega na tym byśmy my Ją prosili o to, aby Ona się pomodliła w swoich modlitwach, które kieruje do Boga także za nas. To jest podobnie jakbym ja Ciebie teraz poprosiła o modlitwę. Tylko tu kwestia leży w tym, że my wierzymy, iż istnienie życie tam w niebie i że te osoby żyją i są w bliskości z Bogiem tam. |
Pewnego razu, uczniowie Jezusa poprosili go, aby nauczył ich się modlić. Pokazał im wzór. Oto on:"9 „Macie więc modlić się w ten sposób:
„‚Nasz Ojcze w niebiosach, niech będzie uświęcone twoje imię. 10 Niech przyjdzie twoje królestwo. Niech się dzieje twoja wola, jak w niebie, tak i na ziemi. 11 Daj nam dzisiaj naszego chleba na ten dzień; 12 i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczyliśmy winnym wobec nas. 13 I nie wystawiaj nas na pokusę, ale nas wyzwól od niegodziwca’.
14 „Jeśli bowiem przebaczycie ludziom ich wykroczenia, to wasz Ojciec niebiański i wam przebaczy; 15 jeśli zaś nie przebaczycie ludziom ich wykroczeń, to wasz Ojciec także nie przebaczy waszych wykroczeń"(Mateusza 6:9-15).Do kogo mamy kierować nasze modlitwy? W którym miejscu Jezus nakazał modlić się do kogokolwiek po za Bogiem, nawet choćby do niego samego? Podaj jeden cytat Biblijny...Dlaczego do ciebie nie docierają najprostsze prawdy pochodzące z Biblii? |
Problem nie leży tutaj w samych modlitwach, a raczej w wierze w życie wieczne. Wierzymy, że istnieje królestwo niebieskie, niebo. Tam już wiele osób jest, tam się radują i żyją szczęśliwie. Wierzymy, że oni żyją (choć w innym świecie) i ciągle są członkami wspólnoty naszej. Ale są w domu Ojca naszego. My prosimy ich o to aby oni tam pomodlili się za nas (są bliżej Boga niż my). Podobnie ja mogę poprosić kogoś tu na ziemi o modlitwę. Dla przykładu mogę Ciebie poprosić, ale czy to znaczy, że będę modliła się do Ciebie? Ty pomodlisz się w mojej intencji i w ten sposób staniesz się takim wstawiennikiem. Z Maryją podobnie z tą różnicą, że Ona jest Matką Syna Bożego i jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że Bóg Jej modlitwy wysłucha. |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-02-05, 16:58
|
|
|
Iwona napisał/a: | Problem nie leży tutaj w samych modlitwach, a raczej w wierze w życie wieczne. Wierzymy, że istnieje królestwo niebieskie, niebo. Tam już wiele osób jest, tam się radują i żyją szczęśliwie. Wierzymy, że oni żyją (choć w innym świecie) i ciągle są członkami wspólnoty naszej. Ale są w domu Ojca naszego. My prosimy ich o to aby oni tam pomodlili się za nas (są bliżej Boga niż my). Podobnie ja mogę poprosić kogoś tu na ziemi o modlitwę. Dla przykładu mogę Ciebie poprosić, ale czy to znaczy, że będę modliła się do Ciebie? Ty pomodlisz się w mojej intencji i w ten sposób staniesz się takim wstawiennikiem. Z Maryją podobnie z tą różnicą, że Ona jest Matką Syna Bożego i jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że Bóg Jej modlitwy wysłucha. |
Iwona...Problem leży cały czas w tym samym miejscu, ale ty nie dopuszczasz do siebie tej myśli, że coś może być inaczej niż cię uczono w twoim Kościele. Biblia tak, a Iwona wie lepiej.... Najwidoczniej, dla ciebie każdy kolor ma inny odcień, niż w istocie jest. Podaję ci Biblijny pogląd na modlitwę, a ty dalej swoje. Nie liczysz się ze Słowem Bożym. Dla ciebie priorytetową wagę odgrywają fałszywe dogmaty twojego zakłamanego Kościoła. Księża wiedzą, że kłamią, Biskupi wiedzą, że kłamią, i w końcu sam Papież wie, że kłamie, ale ty wiesz, że oni mówią prawdę, a Biblia, Bóg i Jezus wraz z apostołami kłamią. Z tobą rozmowa, to odbijanie grochu o ścianę...skutek dokładnie taki sam. Wszyscy święci twojego Kościoła przyznają, że są w błędzie, a dla ciebie to osoby górujące nad samym Bogiem, bo cóż tam modlitwa do Boga,-ważne aby prosić Mariana, który chyba już jest w niebie, bo on wstawi się za tobą. A czy to nie Jezus jest jedynym pośrednikiem między Bogiem a ludźmi? A przecież on sam nie zalecił swoim uczniom modlić się do niego, tylko do jego Ojca w niebie...Czy tak proste sprawy do ciebie nie docierają? |
_________________
|
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-09, 18:35
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | Iwona napisał/a: | Problem nie leży tutaj w samych modlitwach, a raczej w wierze w życie wieczne. Wierzymy, że istnieje królestwo niebieskie, niebo. Tam już wiele osób jest, tam się radują i żyją szczęśliwie. Wierzymy, że oni żyją (choć w innym świecie) i ciągle są członkami wspólnoty naszej. Ale są w domu Ojca naszego. My prosimy ich o to aby oni tam pomodlili się za nas (są bliżej Boga niż my). Podobnie ja mogę poprosić kogoś tu na ziemi o modlitwę. Dla przykładu mogę Ciebie poprosić, ale czy to znaczy, że będę modliła się do Ciebie? Ty pomodlisz się w mojej intencji i w ten sposób staniesz się takim wstawiennikiem. Z Maryją podobnie z tą różnicą, że Ona jest Matką Syna Bożego i jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że Bóg Jej modlitwy wysłucha. |
Iwona...Problem leży cały czas w tym samym miejscu, ale ty nie dopuszczasz do siebie tej myśli, że coś może być inaczej niż cię uczono w twoim Kościele. Biblia tak, a Iwona wie lepiej.... Najwidoczniej, dla ciebie każdy kolor ma inny odcień, niż w istocie jest. Podaję ci Biblijny pogląd na modlitwę, a ty dalej swoje. Nie liczysz się ze Słowem Bożym. Dla ciebie priorytetową wagę odgrywają fałszywe dogmaty twojego zakłamanego Kościoła. Księża wiedzą, że kłamią, Biskupi wiedzą, że kłamią, i w końcu sam Papież wie, że kłamie, ale ty wiesz, że oni mówią prawdę, a Biblia, Bóg i Jezus wraz z apostołami kłamią. Z tobą rozmowa, to odbijanie grochu o ścianę...skutek dokładnie taki sam. Wszyscy święci twojego Kościoła przyznają, że są w błędzie, a dla ciebie to osoby górujące nad samym Bogiem, bo cóż tam modlitwa do Boga,-ważne aby prosić Mariana, który chyba już jest w niebie, bo on wstawi się za tobą. A czy to nie Jezus jest jedynym pośrednikiem między Bogiem a ludźmi? A przecież on sam nie zalecił swoim uczniom modlić się do niego, tylko do jego Ojca w niebie...Czy tak proste sprawy do ciebie nie docierają? |
Ale Ty nie potrafisz zrozumieć, że my uznajemy, że dane osoby w niebie żyją. I tu leży istota modlitwy bo jak ktoś żyje i to na dodatek bliżej Boga to już jest ok i można prosić o modlitwę. Nie wiem jaki mi byś przedstawił dowód na to iż papież lub biskupi "wiedzą, że kłamią", skoro chrześcijanie mieli nie zbłądzić. Podaj dowód na to, że święci Kościoła przyznawali "iż są w błędzie". I czemu mi próbujesz wmówić, że według mnie oni górują nad Bogiem skoro tak nie jest? Jezus jest Pośrednikiem bo pośredniczy w naturze. Ma naturę Boską i ludzką. Rzeczywiście, nie ma drugiej Osoby co by była i Bogiem i Człowiekiem. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-09, 18:39
|
|
|
Iwona napisał/a: |
Ale Ty nie potrafisz zrozumieć, że my uznajemy, że dane osoby w niebie żyją. | A Biblia do Lamusa, ważniejsi jesteście 'wy' |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-09, 18:45
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Iwona napisał/a: |
Ale Ty nie potrafisz zrozumieć, że my uznajemy, że dane osoby w niebie żyją. | A Biblia do Lamusa, ważniejsi jesteście 'wy' |
Ja piszę do Wiesława bo on nie rozumie w co wierzymy i dlaczego modlimy się za wstawiennictwem tych co są już w niebie. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13670
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-02-09, 18:47
|
|
|
Iwona, Poprzyj to co piszesz jeszcze Biblią i ja jestem katoliczką od jutra. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-09, 19:04
|
|
|
nike napisał/a: | Iwona, Poprzyj to co piszesz jeszcze Biblią i ja jestem katoliczką od jutra. |
Naprawdę???
"Potem ujrzałem: a oto wielki tłum, którego nie mógł nikt policzyć, z każdego narodu i wszystkich pokoleń, ludów i języków, stojący przed tronem i przed Barankiem. Odziani są w białe szaty, a w ręku ich palmy. I głosem donośnym tak wołają: «Zbawienie u Boga naszego, Zasiadającego na tronie i u Baranka». A wszyscy aniołowie stanęli wokół tronu i Starców, i czworga Zwierząt, i na oblicza swe padli przed tronem, i pokłon oddali Bogu, mówiąc: «Amen. Błogosławieństwo i chwała, i mądrość, i dziękczynienie, i cześć, i moc, i potęga Bogu naszemu na wieki wieków! Amen». A jeden ze Starców odezwał się do mnie tymi słowami: «Ci przyodziani w białe szaty
kim są i skąd przybyli?» I powiedziałem do niego: «Panie, ty wiesz». I rzekł do mnie: «To ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i opłukali swe szaty,
i w krwi Baranka je wybielili. Dlatego są przed tronem Boga i w Jego świątyni cześć Mu oddają we dnie i w nocy. A Zasiadający na tronie rozciągnie namiot nad nimi. Nie będą już łaknąć ani nie będą już pragnąć, i nie porazi ich słońce ani żaden upał, bo paść ich będzie Baranek, który jest pośrodku tronu, i poprowadzi ich do źródeł wód życia: i każdą łzę otrze Bóg z ich oczu». "
Tu mamy wielki tłum przed tronem Baranka. Nie jest to tłum tych 144 tys. bo policzyć ich nie można tak więc jeszcze więcej ich jest. Oddają pokłon Bogu. Jak już tam są to mogliby u Boga o coś dla nas uprosić. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13670
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-02-09, 20:29
|
|
|
Przedewszystkim nie podałaś, gdzie to jest napisane, czy to jest takie trudne? A po drugie to nie o wielki lud mi chodi, tylko o to:
że dane osoby w niebie żyją. i ,że w Biblii jest napisane,ze do tych co są w niebie mamy się modlić
a tak na marginesie co ty chcesz mi udowodnić, przez ten wyżej post o wielkim tłumie? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-09, 21:41
|
|
|
nike napisał/a: | Przedewszystkim nie podałaś, gdzie to jest napisane, czy to jest takie trudne? A po drugie to nie o wielki lud mi chodi, tylko o to:
że dane osoby w niebie żyją. i ,że w Biblii jest napisane,ze do tych co są w niebie mamy się modlić
a tak na marginesie co ty chcesz mi udowodnić, przez ten wyżej post o wielkim tłumie? |
no ten tłum to tamci wszyscy w niebie |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13670
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-02-09, 21:43
|
|
|
Iwona napisał/a: | nike napisał/a: | Przedewszystkim nie podałaś, gdzie to jest napisane, czy to jest takie trudne? A po drugie to nie o wielki lud mi chodi, tylko o to:
że dane osoby w niebie żyją. i ,że w Biblii jest napisane,ze do tych co są w niebie mamy się modlić
a tak na marginesie co ty chcesz mi udowodnić, przez ten wyżej post o wielkim tłumie? |
no ten tłum to tamci wszyscy w niebie |
I co to jest z tobą za dyskusja, sama zobacz? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-02-09, 22:11
|
|
|
nike napisał/a: | Iwona, Poprzyj to co piszesz jeszcze Biblią i ja jestem katoliczką od jutra. |
nike, ale Ty masz poczucie humoru |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-09, 23:03
|
|
|
przepraszam |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-02-09, 23:25
|
|
|
Iwona napisał/a: | przepraszam |
mnie nie musisz
przeproś Boga Prawdziwego i Jego ukochanego syna Jezusa
za to, że twierdzisz, że to ta sama osoba |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-02-10, 00:30
|
|
|
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | przepraszam |
mnie nie musisz
przeproś Boga Prawdziwego i Jego ukochanego syna Jezusa
za to, że twierdzisz, że to ta sama osoba | nie o to chodzi w Trójcy Świętej. A to też nie jest temat na to. Dobranoc. |
|
|
|
|
Manna z nieba [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-03-10, 21:39
|
|
|
Iwona napisał/a: | Nie wiem jaki mi byś przedstawił dowód na to iż papież lub biskupi "wiedzą, że kłamią", skoro chrześcijanie mieli nie zbłądzić. |
Do chrześcijaństwa to miało wejść odstępstwo...
Coś Ci się chyba pomyliło |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|