|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Pierworodny z umarłych |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13631
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-05-25, 12:07
|
|
|
Dla jednego sa ciekawe dla mnie nie sa ciekawe, bo nie sa prawdziwe.
spodobało ci się jak widzę,ze pod moim postem pisze "gdzie jest lekarz"
milo ci by bylo gdyby do ciebie na twoim forum w taki sposób odezwał sie user/ nie mam wiecej nic do powiedzenia. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-25, 12:09
|
|
|
nike napisał/a: | spodobało ci się jak widzę,ze pod moim postem pisze "gdzie jest lekarz" | a skąd, nie podobało mi się to i w takiej sytuacji Ó otrzymuje słowne upomnienie, kolejne będzie równoznaczne z warnem ! |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol! [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-05-25, 12:13
|
|
|
nike napisał/a: | Dla jednego sa ciekawe dla mnie nie sa ciekawe, bo nie sa prawdziwe.
spodobało ci się jak widzę,ze pod moim postem pisze "gdzie jest lekarz"
milo ci by bylo gdyby do ciebie na twoim forum w taki sposób odezwał sie user/ nie mam wiecej nic do powiedzenia. |
To czemu piszesz od rzeczy?
Co ma się holokaust do słowa chrześcijański? |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-05-25, 13:18
|
|
|
Ó
Cytat: |
Bo widocznie tak trzeba było. |
To żadna odpowiedź więc jeszcze raz na jakiej podstawie KrzK stwierdził że tylko 2 księgi Machabejskie są kanonicze ??
Cytat: | Równie dobrze można zapytać, czemu żydzi włączyli 43 z 60....... |
LXX zawiera oba rozdziały 43, 60 czy też zostały dodane
Cytat: |
No to dziwne, że Luter odrzucił kilka ksiąg kilkanaście lat wcześniej....
Gdyby ich tam nie było, nie miałby czego odrzucać...
Dziwne też, że Hieronim tłumacząc Wulgatę, jakoś je znał i tam umieścił... |
Apokryfy występują jedynie w LXX luter bardzo dobrze o tym wiedział
Cytat: | Nie dyskutujemy o naukach, a o kanonie.
Czyżbyś kanon dostosowywał do nauk a nie nauki do kanonu? |
Piszemy o księgach które są uznawane za natchnione przez Boga zatem zwarte w nich nauki muszą być zgodne z pozostałymi księgami Biblii
Cytat: |
Poza tym, to co cytujesz to nie nauki, a opisy.
Kolejny raz kłamiesz. |
Czy ja tam napisałem takie bajki ? na czym niby ma polegać moje kłamstwo
Jest tam przedstawiona nauka jak należy postępować
Cytat: |
A jeśli o rzekoma magie chodzi, to Jezus leczył ślepego błotem.
Czy błoto jest lepsze od ryby?
Czyżbyś chciał powiedzieć, że ewangelie pochwalają... magię? |
Owszem w biblii pisze że Pan Jezus dzięki mocy Bożej leczył ludzi więc coś si się pomieszało
Zacytuj słowa że Pan Jezu uleczył niewidomego błotem gdzie tak napisano
Księga rozdział , werset ? [/quote] |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-25, 13:35
|
|
|
David 77 napisał/a: | Zacytuj słowa że Pan Jezu uleczył niewidomego błotem gdzie tak napisano
Księga rozdział , werset ? |
Jan. 9:6-7
6. Po tych słowach splunął na ziemię i ze śliny uczynił błoto, i to błoto nałożył na oczy ślepego.
7. I rzekł do niego: Idź i obmyj się w sadzawce Syloe [to znaczy Posłany]. Odszedł tedy i obmył się, i wrócił z odzyskanym wzrokiem.
(BW) |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-05-25, 13:49
|
|
|
bartek212701,
Bartku czy jest napisane że Błotem zostały uleczone niewidomego oczy ??? gdzie tak pisze
konkretnie ,, uleczył go błotem '' tak tam jest napisane |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol! [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-05-25, 14:15
|
|
|
David 77 napisał/a: | To żadna odpowiedź więc jeszcze raz na jakiej podstawie KrzK stwierdził że tylko 2 księgi Machabejskie są kanonicze ??
Cytat: | Równie dobrze można zapytać, czemu żydzi włączyli 43 z 60....... |
LXX zawiera oba rozdziały 43, 60 czy też zostały dodane |
Na takiej samej, na której żydzi uznali jedynie 43 księgi spośród 60
jakie były w LXX. Jedni uznali sobie tak, drudzy siak... nie mniej, to
chrześcijanie byli wówczas narodem świętym, nie faryzeusze mający
zburzoną świątynią, będący ukarani rozproszeniem i zagładą...
Cytat: | Apokryfy występują jedynie w LXX luter bardzo dobrze o tym wiedział |
On raczej korzystał z Wulgaty królu złoty...
Cytat: | Piszemy o księgach które są uznawane za natchnione przez Boga |
To w takim razie poproszę o natchnioną listę takich ksiąg!
Cytat: | zatem zwarte w nich nauki muszą być zgodne z pozostałymi księgami Biblii |
No tak, Łazarz w Hadesie i Samuel w EnDor są niezgodni z pozostałymi
księgami, więc należy wyrzucić, ewangelię Łukasza i Księgę Samuela... tak?
zastąpienie Izraela chrześcijanami też nie jest zgodne z pozostałymi
księgami, więc trzeba wywalić cały Nowy Testament... Wszak ci, którzy
ustalali żydowski kanon, mieli chrześcijan za nasienie szatańskie...
Cytat: | Czy ja tam napisałem takie bajki ? na czym niby ma polegać moje kłamstwo |
1. Księga Judyty i Tobiasza nie są księgami historycznymi. To opowiadania.
2. W księdze Tobiasza, nie ma magii, lecz jest polecenie anioła. To nie ryba
ma w sobie właściwości wypędzania demonów, a zastosowanie się do polecenia
anioła. Podobnie jak Mojżesz, trzymając ręce wzniesione wygrał bitwę, a gdy
opuszczał, to żydzi przegrywali. Gdy Jehoram czy jak mu tam było, uderzył trzy
razy strzałami o ziemię to pokonał Syrię trzy razy - gdyby uderzył pięć-sześc razy,
toby wygrał całkowicie. Czy wzniesienie rąk oraz uderzanie strzałami o ziemię
powoduje wygrywanie bitew? Szkoda że Hitler o takiej magii nie wiedział...
3. rzekomy nakaz modlitwy za zmarłych nie jest nakazem, a opisem sytuacji.
Zresztą, napisano że modlono się za męczenników, za pobożnych ludzi i tych,
którzy zginęli w walce za Jahwe... za złych się nie modlono... A może można?
Może akurat te księgi o tym mówią? Jest wiele ksiąg, które mówią o jakiejś
nauce same, więc co? tez je należy wywalać, bo tych rzeczy nie ma w innych?
Poza tym, przytoczyłeś jedyny chyba fragment w Starym testamencie, który
tak jednoznacznie i wyraźnie mówi o wierze w zmartwychwstanie! Nawet jest
to przedstawione jako argument!
4. Co do Syracha, jest to księgą mądrościowa i należy ją czytać poetycko.
W innych księgach tez są takie kwiatki i co? Hiob np. twierdzi, że Ziemia
jest usadowiona na palach, a inny fragment mówi, że jakieś duchy w nocy
się pojawiają... I po co wciskasz tam krew Jezusa? Jeżeli to ma być argumentem,
to znaczy, że wszystkie ofiary w ST były bezsensu, a dobre uczynki nie
wpływają na nasz status... Syrach uczy, że należy dobrze postępować,
a jednym z dobrych uczynków jest jałmużna. Dobre uczynki wpływają
na to, że nasze grzechy nie będą wzięte pod uwagę. Ofiara Jezusa
to zupełnie inna historia... Ponadto powinieneś także wywalić list
Jakuba który napisał: Bracia moi, jeśli ktoś wśród was zostanie
odciągnięty od prawdy, a drugi go zawróci, wiedzcie, że kto zawróci
grzesznika z błędu jego drogi, ten wybawi jego duszę od śmierci
i zakryje mnóstwo grzechów.
Idąc twoim tokiem rozumowania, Jakub uczył, że nie ofiara
Jezusa, a działanie człowieka zbawia i zakrywa grzechy... |
Ostatnio zmieniony przez Odbić Konstantynopol! 2014-05-25, 14:16, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-25, 14:15
|
|
|
Jak przyjmujesz na poparzone ciało maść, a potem idziesz do szpitala to szpital Cię wyleczył, a ta maść to tylko tak dla żartu była ?
Jezus tak zrobił to zrobił, a kim Ty jestes, by to podważać ? No ja czasami już nie rozumiem takich zachowań |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7099
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-05-25, 14:26
|
|
|
ó napisał/a: | Skąd Juda wziął informacje, o proroctwie Henocha albo o kłótni Michała z Szatanem?
Skąd Paweł wziął informacje o Jannesie i Jambresie? |
A Henoch, to może ten ,co „chodził z Bogiem”?
Byłoby bardzo ciekawym, skąd wziął i spisał rzeczy dziejące się osiem wieków po jego śmierci?
Podrzucił ją nam po swej śmierci tak, jak anioł Józefowi Smit`h?
Czytał ktoś tę „księgę”?
- Brednie, bzdury, baśnie tysiąca i (co najmniej) pięciu nocy.
Jak ktoś o zdrowych zmysłach może dopuścić myśl, że Enoch był autorem podobnych „wypocin”?
Cytat: | A NT wspomina o święcie poświęcenia, które wywodzi się z ksiąg Machabejskich... |
Argument, że hej!
O poświęceniu murów, świątyni, ołtarza, pisano długo, długo przed Judą Machabeuszem.
Ezd 6:17 bp "Ofiarowali oni na poświęcenie Domu Bożego [...]."
Weź się człowieku za czytanie Słowa, albo milcz!
Skąd biorą się tacy „geniusze”?
Chcesz uchodzić za mądrego, a czynisz się jedynie śmiesznym.
Tu zasłyszał, tam podejrzał, i wyszło jak jest... |
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol! [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-05-25, 14:36
|
|
|
Henryk napisał/a: | Podrzucił [Henoch] ją nam po swej śmierci tak, jak anioł Józefowi Smit`h? (...)
Jak ktoś o zdrowych zmysłach może dopuścić myśl, że Enoch był autorem podobnych „wypocin”? |
Henryku,
dyskutujesz z rzeczami o których nikt nie pisał.
Pytanie brzmiało: skąd Juda wziął informację o proroctwie Henocha,
a nie: czy księga Henocha jest autentyczna. Czyżbyś sugerował, że
Juda czerpał swoje informacje podobnie jak... Mormon...
Cytat: | Argument, że hej!
O poświęceniu murów, świątyni, ołtarza, pisano długo, długo przed Judą Machabeuszem.
Ezd 6:17 bp "Ofiarowali oni na poświęcenie Domu Bożego [...]."
Weź się człowieku za czytanie Słowa, albo milcz!
Skąd biorą się tacy „geniusze”?
Chcesz uchodzić za mądrego, a czynisz się jedynie śmiesznym.
Tu zasłyszał, tam podejrzał, i wyszło jak jest... |
Dlaczego bezczelnie kłamiesz i wprowadzasz w błąd?
Nie ma innego święta poświęcenia niż Chanukka, i to
święto obchodził Jezus... ZIMĄ... A poświęcenie murów
Jerozolimy, nie dość, ze nie było świętem, to jeszcze
miało miejsce w LATO... Święto Chanukki było od czasu
oczyszczenia świątyni w II wieku p.n.e....
W tym czasie obchodzono w Jerozolimie Święto Poświęcenia. Była pora
zimowa i Jezus przechadzał się w świątyni w kolumnadzie Salomona.
- Ewangelia Jana 10:22, 23.
Wreszcie mur został ukończony dwudziestego piątego dnia
Elul, [sierpień-wrzesień] po pięćdziesięciu dwóch dniach.
- Księga Nehemiasza 6:15
Kolejny 'siwy włos', który zamiast uczyć prawdy, jawnie kłamie i oszukuje! |
Ostatnio zmieniony przez Odbić Konstantynopol! 2014-05-25, 14:45, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-25, 14:40
|
|
|
Henryk napisał/a: | Weź się człowieku za czytanie Słowa, albo milcz!
Skąd biorą się tacy „geniusze”?
Chcesz uchodzić za mądrego, a czynisz się jedynie śmiesznym.
Tu zasłyszał, tam podejrzał, i wyszło jak jest... |
naprawde bardzo merytoryczne, szczególnie z tym milczeniem...
Wcześniejsze 'pewności' tez bardzo pewne |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7099
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-05-25, 16:32
|
|
|
ó napisał/a: | Pytanie brzmiało: skąd Juda wziął informację o proroctwie Henocha,
błąd? |
No to odpowiedz!
Cytat: | Nie ma innego święta poświęcenia niż Chanukka, |
Bo tak byś chciał.
Cytat: | i to święto obchodził Jezus... ZIMĄ... |
W czym problem? Wtedy przypada Chanuka. Całe osiem dni.
A ja głupi myślałem, że to jedynie „Święto świateł”, na cześć cudu z oliwą.
Pozdrawiam Szymona na słupie vel Rethela. |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-05-25, 18:25
|
|
|
Tematem naszej dyskusji jest ,, PIERWORODNY Z UMARŁYCH .
W książce ,, W Obronie wiary '' Włodzimierz Bednarski odnośnie określanie ,, Pierworodny z umarłych pisze w rozdziale 3:3
,, 3 Gdyby termin „pierworodny” w Kol 1:15 oznaczał „pierwsze stworzenie” to konsekwentnie określenie „Pierworodny umarłych” (Ap 1:5) by musiało oznaczać pierwszego, który umarł. Tak jednak nie jest, bo pierwszy umarł Abel. Zauważmy absurd nauki ŚJ. Ich NT oddaje Kol 1:15: „pierworodny wszelkiego stworzenia”,
http://www.free.of.pl/r/referent/usr/03.htm
Zauważmy jak płytkie jest rozumowanie Bednarskiego
Pierworodny z umarłych to tak jak wyjaśnia sam apostoł Paweł ,, pierwszy z umarłych który zmartwychwstał i już nie podległa śmieci
Dz 26:23
Dz 26: 23 to jest, że Chrystus musi cierpieć, że On jako pierwszy, który powstał z martwych,będzie zwiastował światłość ludowi i poganom.
1 Kor 15:20
Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co pomarli. BT
Kol 1:18
On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy
Przypis do tego miejsca w BT podaje:
"Pierworodnym spośród umarłych" (por. Ap 1,5) jest Chrystus - Nowy Adam, pierwszy zmartwychwstały, dzięki któremu wszyscy zmartwychwstaną (por. Rz 8,11; 1 Kor 15,22.45)
Co pisze sam Profesor Popowski ?
Słownik Grecko-Poski NT .Ks. Regemiusz Popowski wyd . Vocatio
Str 539 πρωτοτοκος
Pierworodny 1.,o Jezusie jako Syn Maryi (Mat 1:25 Łuk2;7 ) ,o wszystkim co pierworodne( Hebr 11:28)
2. O Jezusie jako Synu Bożym ,jak pierwszym przed wszelkim stworzeniem ,jako pierwszym wśród powtórnie narodzonych przez wiarę i chrzest ,jako pierwszym spośród zmartwychstalych Rz 8:29 ,Kol 1:15,18 ,Hebr 1:6 ,Ap 1:5
3. o ludziach należących do kościoła Hebr 12:23
1) jak pierwszym przed wszelkim stworzeniem
2) jako pierwszym wśród powtórnie narodzonych przez wiarę i chrzest
3) jako pierwszym spośród zmartwychwstałych
Bednarski wbrew tekstom biblijnych , wyjaśnienia słownikowego całkowicie wypacza sens tego określenia tylko po to by nie uznać faktu że Pan Jezus jest pierwszym z całego stworzenia .. |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|