FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Bełkotanie darem Ducha?
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-01-01, 11:09   Bełkotanie darem Ducha?

Języki ustają, czy ustaną?

Inaczej to wyrażając:
Czy zdolność „mówienia tzw. Językami” (faktycznie bełkotania) pojawia się, co jakiś czas i ustaje u danej osoby, czy raczej chodzi o dar mówienia językami różnych tajemnic wiary o wielkich dziełach Bożych w czasie trwania dziecięcego okresu Kościoła, który miał ustać, co też się stało?

Cytat:
Miłość nigdy nie ustaje; bo jeśli są proroctwa, przeminą; jeśli języki, ustaną, jeśli wiedza, wniwecz się obróci. (9) Bo cząstkowa jest nasza wiedza i cząstkowe nasze prorokowanie; (10) lecz gdy nastanie doskonałość, to, co cząstkowe, przeminie. (11) Gdy byłem dziecięciem, mówiłem jak dziecię, myślałem jak dziecię, rozumowałem jak dziecię; lecz gdy na męża wyrosłem, zaniechałem tego, co dziecięce. (12) Teraz bowiem widzimy jakby przez zwierciadło i niby w zagadce, ale wówczas twarzą w twarz. Teraz poznanie moje jest cząstkowe, ale wówczas poznam tak, jak jestem poznany. (13) Teraz więc pozostaje wiara, nadzieja, miłość, te trzy; lecz z nich największa jest miłość.

bo jeśli są […] języki, ustaną

lecz gdy nastanie doskonałość, to, co cząstkowe, przeminie. 1Kor. 13:8-13


Czy dziecko tylko, co jakiś czas mówi po dziecięcemu, czy aż do osiągnięcia odpowiedniego stanu wiedzy i dojrzałości?

Czy wspólny grudniowy bełkot jest zapowiedzią działania W IMIENIU DUCHA ŚWIĘTEGO OJCA, czy dążeniem do zwiedzenia i kompromitacji mniejszego przez większego?

Czy w dorosłym wieku trzeźwy człowiek bełkocze?

ZAPRASZAM DO DYSKUSJI
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-01-01, 11:44   

Bo kto językami językami objawionych tajemnic wiary, Mat. 16:17

mówi czyli mówi o cząstkowych tajemnicach wiary,

nie dla ludzi nie z ich upoważnienia i woli

mówi, lecz dla Boga z jego upoważnienia i woli;

nikt go bowiem nie rozumie
nie rozumieją pobudek jego działania, gdyż nikt z własnej woli nie zgodziłby się narażać na prześladowanie i zniewagi, Mat. 10:38,

a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza
stosownie do objawienia, 1Kor. 2:6-15 które następuje tylko w szczególnych okolicznościach, Dz. 26:2-29; 1Kor. 14:22,23.

Z tego powodu Ap. Paweł twierdził, że:

Kto językami mówi, siebie tylko buduje

gdyż stosownie do wyzwań danej chwili i okoliczności otrzymuje stosowne objawienie przez Ducha Świętego Ojca, aby wiedział co i jak rozumieć i co powiedzieć, ale tylko z tego co wcześniej poznał z tajemnic Słowa Bożego, lub czego Pan Jezus nauczał, np. w przypowieściach, więc nie mówi ot tak majacząc, bełkocząc z niczego w wymarłych językach, Mar. 13:9-11; Jan 14:16,17; 16:12-15. Nie mamy w Piśmie Świętym zapisanego żadnego przykładu mowy w bełkoczących, zwodniczych językach i tłumaczenia jej.

Zaistniałe doświadczenia (ogień kontrowersji w dyskusji, lub w prześladowaniu), i jego uczestnicy oraz inne okoliczności, objawiają właściwe zrozumienie i mądrość Bożą, która pod natchnieniem Ducha Świętego Ojca, zostaje wyrażona w danej chwili i to w żywym, a nie w wymarłym języku, Łk. 24:27; Mk. 13:11. W żadnym przypadku nie oznacza to, że nie należy się w wcześniej ćwiczyć w poznawaniu Słowa Bożego. Oznacza to tylko tyle, że nie należy sobie przygotowywać przemowy. Ona musi być żywa, anie z jakiegoś nośnika informatycznego, lub z kartki, lecz z wiary, opartej na Chrystusie.


Cytat:
I począwszy od Mojżesza poprzez wszystkich proroków wykładał im, co o nim było napisane we wszystkich Pismach. Łk. 24:27

Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe. Rz. 10:17

A gdy was poprowadzą, żeby was wydać, nie troszczcie się naprzód o to, co macie mówić, ale mówcie to, co wam będzie dane w owej godzinie, albowiem nie wy jesteście tymi, którzy mówią, lecz Duch Święty. Mk. 13:11
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2015-01-01, 13:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-01-01, 12:17   MÓWIENIE JĘZYKAMI, ZNAKIEM DLA NIEWIERZĄCYCH

Izaj. 30:27. Oto imię Pana przychodzi z daleka, płonie jego gniew i obciąża jego brzemię; jego wargi są pełne wzburzenia, a jego język jak ogień pożerający

Izaj. 28:11. Zaiste, przez jąkających się i mówiących obcym językiem przemówi do tego ludu ten, 12. Który im rzekł: To jest odpoczynek, dajcie odpoczynek zmęczonemu, i to jest wytchnienie! Lecz nie chcieli słuchać.

Rzym. 10:19. Ale mówię: Czy Izrael nie zrozumiał? Jako pierwszy Mojżesz powiada: Przez naród, który nie jest narodem, Wzbudzę w was zawiść, Przez naród nierozumny Przyprowadzę was do gniewu.

1 Kor. 14:22. Przeto mówienie językami, to znak nie dla wierzących, ale dla niewierzących, a proroctwo nie dla niewierzących, ale dla wierzących.

Ezech. 3:5. … jesteś posłany nie do ludu niezrozumiałej mowy i ciężkiego języka, lecz do domu izraelskiego, 6. Nie do wielu ludów niezrozumiałej mowy i ciężkiego języka, których słów nie zrozumiałbyś. Gdybym do nich cię posłał, usłuchaliby cię.

Sof. 3:8. Dlatego oczekujcie dnia - mówi Pan - w którym wystąpię jako oskarżyciel. Bo mam zamiar zgromadzić narody, zebrać królestwa, aby wylać na nie swoją popędliwość, cały żar swojego gniewu. Zaprawdę, cała ziemia będzie pożarta ogniem mojej żarliwości.
9. Potem jednak przemienię ludom ich wargi na czyste, aby wszystkie mogły wzywać imienia Pana i służyć mu jednomyślnie.

Izaj. 50:4. Wszechmogący Pan dał mi język ludzi uczonych, abym umiał spracowanemu odpowiedzieć miłym słowem, każdego ranka budzi moje ucho, abym słuchał jak ci, którzy się uczą ( dopiero wtedy)

Izaj. 33:19. Nie ujrzysz już ludu zuchwałego, ludu o niejasnej mowie, bełkoczącego niezrozumiałym językiem. (BW)

Powyżej cytowany tekst z 1 Kor. 14:22 wyraźnie wskazuje, że mówienie językami, to znak dla niewierzących. Dowód na to, że stali się niewierzącymi, że zeszli z drogi Bożej i nie rozumieją jego nauki i mądrości, przekazywanej im, nawet w ich narodowym języku Może to oznaczać że dla tych którzy są wierni Bogu a więc są wierzący, język którym posługują się słudzy Boży, wypowiadający Słowo Boże we właściwym czasie jest zrozumiały a nie obcy.

Nielogiczne jest, aby ci, którzy uchodzą za wierzących, dla sienie czynili znak, który jest dla niewierzących. To jakiś absurd i zwodzenie samego siebie, aby dowartościować swoją wiarę i poświęcenie się Bogu. Słyszałem taką próżną modlitwę w gronie kameralnym, odmówioną przed innymi osobami nieznającymi słów hebrajskich, czy greckich, wtrącanych w niej od czasu do czasu.

Znak dla niewierzących oznacza, że ci którzy nie są w stanie zrozumieć tego słowa, wypowiadanego przez religijnych i cywilno - politycznych sług Bożych władzy zwierzchniej, stali się niewierzącymi, bezbożnymi. Dowodem na to, że większość Izraela taką się stała miał być i był znak w postaci mówienia do niej w dosłownie obcym języku narodu podbijającego Izraela w niewolę, gdy obca władza zaczęła nad nim panować. Wtedy to Bóg zaczął do niego przemawiać w bełkoczącym obcym języku, języku swojego sługi, czyli pogańskiej władzy zwierzchniej (Rzym. 13:1-5). Izrael nie zrozumiał, że zgodnie z Kolos. 1:15, 16
Cytat:
Chrystus jest obrazem Boga niewidzialnego i pierworodnym wszystkich rzeczy stworzonych. (i że ) przezeń stworzone są wszystkie rzeczy, które są na niebie i na ziemi, widzialne i niewidzialne, bądź TRONY, bądź PAŃSTWA, bądź KSIĘSTWA, bądź ZWIERZCHNOŚCI, wszystko przezeń i dla niego stworzone jest. (BG).

W większości nie zrozumiał on tego, gdy upadło królestwo judzkie i nastało „siedem czasów pogan” od 606 p.n.e. do 1914 n.e.

Dalszym przejawem tego znaku stało się mówienie jakby obcym językiem, językiem ludzi prostych, wyzwalających się z grzechu do społeczności z Bogiem (Mt. 21:31; Efz. 2:1-3; 1Kor. 1:26-30), którzy otrzymali łaskę Bożą do przemawiania w jego imieniu, językiem tajemnic wiary, dotyczących wypełniania się wielkich jego dzieł (Dz. 1:11; Efz. 3:4,5).
Cytat:
Wszechmogący Pan dał mi język ludzi uczonych, abym umiał spracowanemu odpowiedzieć miłym słowem, każdego ranka budzi moje ucho, abym słuchał jak ci, którzy się uczą. Izaj. 50:4. I będą wszyscy pouczeni przez Boga. Każdy, kto słyszał od Ojca i jest pouczony, przychodzi do(Jezusa), Jan, 6:45.


Dzięki temu np. po uzdrowieniu chromego, apostołowie
Cytat:
Dz.Ap. 3:1. Piotr i Jan wstępowali do świątyni w godzinie modlitwy, o dziewiątej. 2. I niesiono pewnego męża, chromego od urodzenia, [...] 6. I rzekł Piotr: […] W imieniu Jezusa Chrystusa Nazareńskiego, chodź! […] 8. I zerwawszy się, stanął i chodził […] chwaląc Boga. (BW), odważnie mówili jak to zapisano w Dz.Ap. 4:10. To niech wam wszystkim i całemu ludowi izraelskiemu wiadome będzie, że stało się to w imieniu Jezusa Chrystusa Nazareńskiego, którego wy ukrzyżowaliście, którego Bóg wzbudził z martwych; […] 11. On to jest owym kamieniem odrzuconym przez was, budujących, On stał się kamieniem węgielnym. 12. I nie ma w nikim innym zbawienia; albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni. 13. A widząc odwagę Piotra i Jana i wiedząc, że to ludzie nieuczeni i prości, dziwili się; poznali ich też, że byli z Jezusem; Po tym odwaga Kościoła jeszcze bardziej wzrosła Dz.Ap. 4:23-31 - 31. A gdy skończyli modlitwę, zatrzęsło się miejsce, na którym byli zebrani, i napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i głosili z odwagą Słowo Boże. (BW)


Trzecim przejawem tego znaku, wypełniającym się już wśród Chrześcijan, stało się przekazywanie objawień Bożych danych dla wierzących z jednego kraju, pielgrzymujących do wierzących z innego kraju. Nie wolno im było mówić bez tłumacza, chyba że sami znali te dwa języki i potrafili od razu zrozumiale mówić w obcym języku. W tym trzecim przypadku mówienia językami, dozwolone było tylko przyjęcie jednego sprawdzonego tłumaczenia objawionej tajemnicy wiary, czyli jednej niepodważalnej interpretacji objawionego słowa mówionego, zapewniającej jedność Kościoła a nie jego rozbicie.

W związku z tym że w Izraelu już od dawna, zgodnie z Izj. 28:1-10, prorok i kapłan chwiali się a nawet zataczali się w wykonywaniu swej posługi dla ludu, więc brak było ożywiającego przekazu Słowa, pochodzącego od Boga. Słudzy ci nie byli w stanie zachować umiaru w przekazywaniu ludowi, mocnej nauki z Słowa Bożego. To co sami przyswajali, albo chcieli dać ludowi to było zwracane, nie posiadało to zdrowej, ożywiającej mocy, dlatego ich stół z którego powinni dawać pokarm dla narodu, stał się pełen plugawych wymiocin w postaci błędnych, fałszywych nauk. Nie byli oni w stanie poprawnie zrozumieć wielkich dzieł, wskazujących na ujawnianie tajemnicy Bożej (Dz. 2:11), dotyczącej np. powołania pogan do społeczności z Bogiem, Efz. 2:11 – 3:11.

Odkrycie tej wielkiej tajemnicy było dla Żydów mówieniem w obcym języku, nie rozumieli go a to oznaczało że stali się niewierzącymi, chociaż między sobą za takich grzecznościowo mogli się uważać. Oni tylko mamili naród Izraelski, że on ma pokój z Bogiem (Jer. 23:21 – 38) na który ten wtedy nie zasługiwał (Jer. 23:9-18). Z tego powodu miał go dotknąć gniew Boży (Jer. 23:19,20,39,40), którego pasterze narodu w żaden sposób nie mogli powstrzymać ani złagodzić. Z powodu braku jedności narodowej w czczeniu Boga, Izrael stał się słaby, dlatego gniew ten zaczął dotykać Izraela już od strony Asyrii, ale najbardziej od najazdu Babilończyków i później innych narodów pogańskich.

Izajasz przemawiał np. w 28:1.
Cytat:
Biada dumnej koronie pijaków Efraima i więdnącemu kwieciu jego wspaniałej ozdoby, która jest na głowie odurzonych winem! 2. Oto przychodzi od Pana ktoś mocny i potężny, jak burza gradowa, jak niszczący huragan, jak ulewa potężnych rwących strumieni; ta rzuci ich z mocą na ziemię. […] 5. W owym dniu będzie Pan Zastępów ozdobną koroną i wspaniałym diademem dla resztki swojego ludu, 6. I natchnieniem dla siedzącego na stolicy sędziowskiej, i mocą bohaterską dla tych, którzy odpierają atak pod bramą. 7. Ale i ci chwieją się od wina i zataczają się od mocnego napoju; kapłan i prorok chwieją się od mocnego napoju, są zmożeni winem, zataczają się od mocnego napoju, chwieją się podczas prorokowania, zataczają się podczas wyrokowania. 8. Bo wszystkie stoły aż do ostatniego miejsca są pełne plugawych wymiocin. 9. Kogóż to chce uczyć poznania i komu tłumaczyć objawienie? Czy odwykłym od mleka, odstawionym od piersi? 10. Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. (BW)


Ap. Paweł wskazywał, że mówienie językami ludzkimi (np. językiem polskim, czy hebrajskim do prostego ludu) i anielskimi (np. językiem polskim, czy hebrajskim ale jako szczególnymi językami tajemnic wiary z przypowieściami, proroctwami czasowymi, mową obrazową, typiczną itp. właściwą tylko dla posłańców np. apostołów, wykonujących powierzone im misje przed możnymi i obcymi, aby złożyć świadectwo - Mar. 13:9-11; Jan 14:16,17; 16:12-15 - przed prześladowcami) ma znaczenie tylko wtedy, gdy jest czynione z miłością. Uczył też, że jeśli są języki, ustaną gdy przyjdzie doskonałość. Ustaną one wtedy, gdy Kościół osiągnie swą doskonałość i stanie się chwałą narodów z których się wywodzi, Ap. 5:9,10. Przestaną go prześladować a zaczną chodzić w jego chwale, Ap. 21:24-26. Wtedy ziemia będzie napełniona znajomości Pańską, jak morza napełnione są wodami, Hab. 2:14. Nikt wtedy nie będzie potrzebował posługiwać się cząstkowymi darami Ducha, pochodzącymi od Świętego Ojca.

Ap. Paweł mówił - Bo kto językami (językami objawionych tajemnic wiary, Mat. 16:17) mówi (czyli mówi językami w trzecim znaczeniu), nie dla ludzi (nie z ich upoważnienia i woli) mówi, lecz dla Boga (z jego upoważnienia i woli); nikt go bowiem nie rozumie (nie rozumieją pobudek jego działania, gdyż nikt z własnej woli nie zgodziłby się narażać na prześladowanie i zniewagi, Mat. 10:38), a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza (stosownie do objawienia, 1Kor. 2:6-15 które następuje tylko w szczególnych okolicznościach, Dz. 26:2-29; 1Kor. 14:22,23), dlatego twierdził, że Kto językami mówi, siebie tylko buduje (gdyż stosownie do wyzwań danej chwili i okoliczności otrzymuje stosowne objawienie przez ducha Świętego Ojca) co i jak rozumieć i co powiedzieć, ale tylko z tego co wcześniej poznał z tajemnic Słowa Bożego, lub czego Pan Jezus nauczał, np. w przypowieściach, więc nie mówi ot tak majacząc z niczego, Mar. 13:9-11; Jan 14:16,17; 16:12-15. Zaistniałe okoliczności objawiają właściwe zrozumienie, Łk. 24:27; Mk. 13:11.

Cytat:
I począwszy od Mojżesza poprzez wszystkich proroków wykładał im, co o nim było napisane we wszystkich Pismach. Łk. 24:27

Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe. Rz. 10:17

A gdy was poprowadzą, żeby was wydać, nie troszczcie się naprzód o to, co macie mówić, ale mówcie to, co wam będzie dane w owej godzinie, albowiem nie wy jesteście tymi, którzy mówią, lecz Duch Święty. Mk. 13:11
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-01-05, 21:02   

Słowo Boże jest w człowieku Żywe tylko wtedy, gdy on szuka i wierzy w Boga żywego (Żyd. 11:6) i wyznaje go, na podstawie doświadczania, czy wykład jego Słowa jest zgodny z jego Duchem, jako Świętego Ojca, 2Pio. 1:20,21.

Napisane jest, że mówienie językami (językami Bożych tajemnic, dotyczących realizacji wielkich jego dzieł, Dz. 2:11) jest znakiem dla niewierzących, 1Kor. 14:22; Izj. 28:11,12.

Dowodem dla Żydów, że stali się niewierzącymi, było to, że obcy język zaczął nad nimi panować, gdy utracili suwerenność państwową i narodową:

Cytat:
Sprowadzi Pan na ciebie naród z daleka, z krańca ziemi, jakby orlim lotem, naród, którego języka nie słyszałeś, (50) naród o srogim obliczu [...], aż będziesz wytępiony [...], aż cię zniszczy. (52) Będzie cię oblegał we wszystkich twoich miastach, [...] w całej ziemi, którą dał ci Pan, Bóg twój. P.Pr. 28:49-52


Żydzi przestali rozumieć Słowo Boże mówione do nich w ich własnym języku:

Cytat:
Zaiste, przez jąkających się i mówiących obcym językiem przemówi do tego ludu ten, (12) który im rzekł: To jest odpoczynek, dajcie odpoczynek zmęczonemu, i to jest wytchnienie! Lecz nie chcieli słuchać. (13) Dlatego dojdzie ich słowo Pana: Przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz na nakazem, trochę tu, trochę tam - aby idąc padli na wznak i potłukli się, uwikłali się i zostali złapani. Izj. 28:11-13


Pan Jezus w języku znanym Żydom, mówił do nich o rzeczach ukrytych od założenia świata, ale oni nie chcieli tego słuchać i rozważać, bo szli za mrzonkami i wymiocinami swoimi, Izj. 28:7,8; 30:9,10:

Cytat:
To wszystko mówił Jezus do ludu w podobieństwach, a bez podobieństwa nic do nich nie mówił. (35) Aby się wypełniło, co powiedziano przez proroka, gdy mówił: Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata. Mt. 13:34,35


Niewierzący Żydzi stali się jak posągi:

Cytat:
Mają usta, ale nie mówią; oczy mają, ale nie widzą.
(6) Mają uszy, ale nie słyszą; nozdrza mają, ale nie czują zapachu. Ps 115:5,6

Będziecie stale słuchać, a nie będziecie rozumieli; będziecie ustawicznie patrzeć, a nie ujrzycie. (15) Albowiem otępiało serce tego ludu, uszy ich dotknęła głuchota, oczy swe przymrużyli, żeby oczami nie widzieli ani uszami nie słyszeli, i sercem nie rozumieli, i nie nawrócili się, a Ja żebym ich nie uleczył. Mt. 13:14,15


nie zauważyli, że pogania stali się ludem Bożym

Cytat:
Czy Bóg jest Bogiem tylko Żydów? Czy nie pogan także? Tak jest, i pogan, Rz. 3:29

poganie są współdziedzicami i członkami jednego ciała i współuczestnikami obietnicy w Chrystusie Jezusie przez ewangelię, Efz. 3:6

Patrzcie, szydercy, zdumiewajcie się i przepadnijcie, Bo dokonuję dzieła za dni waszych, Dzieła, któremu nigdy nie uwierzycie, Gdy ktoś wam o nim opowiadać będzie. Dz. 13:41

Przez naród, który nie jest narodem, wzbudzę w was zawiść, przez naród nierozumny przyprowadzę was do gniewu. Rz. 10:19


Mamy w Piśmie Świętym opisany przykład, jak Ap. Paweł mówił językiem uczoności do króla Agrypy w obecności namiestnika Festusa, uznającego, że ten szaleje przed nim:

Cytat:
Jeśli się tedy cały zbór zgromadza na jednym miejscu i wszyscy językami niezrozumiałymi mówić będą, a wejdą tam zwykli wierni albo niewierzący, czyż nie powiedzą, że szalejecie?

Chrystus musi cierpieć, że On jako pierwszy, który powstał z martwych, będzie zwiastował światłość ludowi i poganom. (24) A gdy on to mówił ku swojej obronie, zawołał Festus donośnym głosem: Szalejesz, Pawle! Wielka uczoność przywodzi cię do szaleństwa. (25) A Paweł rzecze: Nie szaleję, najdostojniejszy Festusie, lecz wypowiadam słowa prawdy i rozsądku. Dz. 26:1-32


Jest to przykład, jak namiestnik Festus człowiek niewierzący zareagował, gdy przemawiał tylko jeden Chrześcijanin Ap. Paweł, a jak zareagował człowiek obeznany religijnie:

Cytat:
Lecz jeśli wszyscy prorokują, a wejdzie jakiś niewierzący albo zwykły wierny, wszyscy go badają, wszyscy go osądzają, (25) skrytości serca jego wychodzą na jaw i wtedy upadłszy na twarz, odda pokłon Bogu i wyzna: Prawdziwie Bóg jest pośród was.

O sprawach tych wie przecież król, do którego też mówię śmiało, gdyż jestem przekonany, że nic z tych rzeczy nie uszło jego uwagi, bo też nie działo się to w jakimś zakątku. (27) Czy wierzysz, królu Agryppo, prorokom? Wiem, że wierzysz. (28) A na to Agryppa do Pawła: Niedługo, a przekonasz mnie, bym został chrześcijaninem. Dz. 26:26-28


Na słowa Ap. Pawła:

Cytat:
Chrystus musi cierpieć, że On jako pierwszy, który powstał z martwych, będzie zwiastował światłość ludowi i poganom.


niewierzący poganin, namiestnik Festus zareagował bardzo wzburzony, bo jak to Chrystus, którego Rzymianie ukrzyżowali ma ich teraz nauczać. Tu przemówił tylko jeden Chrześcijanin językiem wiary z tajemnicy Bożej, a jaką to reakcję wywołało u niewierzącego, a jaką u wierzącego?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-05-25, 06:43   

https://www.youtube.com/watch?v=yTZUSLaPfkc

Inny ogień

:) :) :)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-05-25, 21:16   

Listek napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=yTZUSLaPfkc

Inny ogień


Jeśli można to proszę chociaż o krótki komentarz do Twojego postu z filmikiem.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-05-26, 06:31   

Pokoja napisał/a:
proszę chociaż o krótki komentarz do Twojego postu z filmikiem


Filmik pokazuje jak łatwo człowiek spragniony doznań duchowych dostaje się w ręce wszelkich zwodzicieli proponujących głównie transe hipnotyczne, wchodzenie w odmienne stany świadomości i silne przeżycia emocjonalne..

Boża droga na wzór Syna Bożego polega na cichym i pobożnym życiu według przykazań Bożych w celu uświęcenia.Do pomocy każde dziecko Boże otrzymuje zadatek Ducha Bożego, który uczy by szanować każde słowo życia wypowiedziane przez Boga do człowieka.

"Wtedy Piotr powiedział do nich:
Pokutujcie i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na przebaczenie grzechów, a otrzymacie dar Ducha Świętego."
Dz 2:38 bug


" Duch Święty, którego pośle Ojciec w imieniu mojem, onci was nauczy wszystkiego, i przypomni wam wszystko, comkolwiek wam powiedział."
J 14:26 bg- mówił Jezus.

Wielu charyzmatyków spytałem już,dlaczego ich misjonarze ,,posiadający Boży dar języków" jeżdżą na ewangelizację z tłumaczami.
:)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-26, 13:41   

Listek napisał/a:
Wielu charyzmatyków spytałem już,dlaczego ich misjonarze ,,posiadający Boży dar języków" jeżdżą na ewangelizację z tłumaczami.


Widocznie go nie posiadają tylko mają jakąś marną mistifikację.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-05-26, 22:36   

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
proszę chociaż o krótki komentarz do Twojego postu z filmikiem


Filmik pokazuje jak łatwo człowiek spragniony doznań duchowych dostaje się w ręce wszelkich zwodzicieli proponujących głównie transe hipnotyczne, wchodzenie w odmienne stany świadomości i silne przeżycia emocjonalne..

Boża droga na wzór Syna Bożego polega na cichym i pobożnym życiu według przykazań Bożych w celu uświęcenia. Do pomocy każde dziecko Boże otrzymuje zadatek Ducha Bożego, który uczy by szanować każde słowo życia wypowiedziane przez Boga do człowieka.


Oczywiście wykład w filmie tak tą sprawę przedstawia, gdyż bełkotanie nie jest zgodne z Słowem Bożym, lecz przejawem działania ducha zwodniczego.

Listek napisał/a:
Wielu charyzmatyków spytałem już, dlaczego ich misjonarze ,,posiadający Boży dar języków" jeżdżą na ewangelizację z tłumaczami.


Także pytałem, dlaczego w KZ i w ChWZ Polak mówi do Polaka w obcym języku tak, że ktoś inny musi to tłumaczyć. Otrzymałem odpowiedź: To zapytaj ducha świętego, dlaczego tak postępuje. Tak nie postępuje Duch Świętego Ojca, lecz duch demoniczny. Takie tłumaczenie się jest wyrazem bezmyślności, konformizmu i pauperyzacji duchowej.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-05-27, 06:19   

W wielu zborach dar modlenia się w językach uważa się za oznakę otrzymania Ducha Świętego przez powołane dziecko Boże.



:) :) :)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-05-27, 23:49   

Listek napisał/a:
W wielu zborach dar modlenia się w językach uważa się za oznakę otrzymania Ducha Świętego przez powołane dziecko Boże.


W pierwotnym Kościele nie wszyscy mieli dar mówienia innymi językami tajemnic wiary.

Bóg jest Bogiem porządku i pokoju jak we wszystkich zborach świętych. Znaczy to, że pojmowanie dzisiaj przez wielu Chrześcijan, że mówieniu językami przez apostołów w dniu Pięćdziesiątnicy towarzyszył bełkot, jest nie do przyjęcia, ponieważ zarzucano im, że młodym winem się upili. Zarzut, że apostołowie i inni młodym winem się upili musi, więc mieć inne znaczenie.

Biorąc pod uwagę fakt, że człowiek, który upije się młodym winem jest bardzo wylewny w słowach do tego stopnia, że może zdradzić największe tajemnice, zarzut ten może oznaczać np. to, że apostołowie chcieli się przypodobać Żydom i prozelitom, aby pozyskać zwolenników.

Apostołowie po śmierci Pana Jezusa byli zamknięci z bojaźni przed Żydami (Jan 20:19) a następnie udali się do Galilei na polecenie Pana Jezusa a może nawet chcieli wracać do wcześniejszych zawodów swoich (Jan 21:3), ale Pan stanął im na drodze. Przygotowywał ich do przyszłego dzieła Ewangelizacyjnego Żydów i świata, Jan 14:19; 16:13-16; Dz. 1:3-5, 8 i nakazał aby oczekiwali na wylanie ducha Świętego Ojca.

Dla Żydów, którzy wydali Pana Jezusa Piłatowi na ukrzyżowanie, nagły powrót apostołów do ich wcześniejszej aktywności mógł oznaczać, że ci są zrozpaczeni swoją sytuacją. W związku z tym, jako zdeterminowani w lekkomyślny sposób chcą wyjść z stanu lęku i izolacji by zyskać zwolenników, dlatego zdradzają największe tajemnice Boże. Ogłaszają, że są realizowane wielkie dzieła Boże, aby im się przypodobać i pozyskać ich sympatię i poparcie dla zapowiadanej korzyści.

Zdumienie tym bardziej ogarniało słuchających, że nie słyszeli tego od pasterzy z Judei, lecz od Galilejczyków, którzy byli ukazywani wśród Żydów jako lud spoganizowany od którego nic dobrego nie może przyjść dla Izraela, Mat. 4:15; Jan 1:46; 7:41, 52. W związku z tym:

Cytat:
Na to powstał Piotr wraz z jedenastoma, podniósł swój głos i przemówił do nich: Mężowie judzcy i wy wszyscy, którzy mieszkacie w Jerozolimie! Niechże wam to będzie wiadome, dajcie też posłuch słowom moim. Albowiem ludzie ci nie są pijani, jak mniemacie, gdyż jest dopiero trzecia godzina dnia, Ale tutaj jest to, co było zapowiedziane przez proroka Joela: Dz.Ap. 2:14-16 (BW).


Zakonoznawcy z Judei stawiali wysokie wymagania poganom, którzy chcieli stać się prozelitami, zgodnie z tym co o nich powiedział Pan Jezus w Mat. 23:13,15

Cytat:
Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że zamykacie Królestwo Niebios przed ludźmi, albowiem sami nie wchodzicie ani nie pozwalacie wejść tym, którzy wchodzą. [...] Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że obchodzicie morze i ląd, aby pozyskać jednego współwyznawcę, a gdy nim zostanie, czynicie go synem piekła dwakroć gorszym niż wy sami. (BW).


Inaczej sprawę Królestwa Bożego traktował Pan Jezus i apostołowie.

Królestwo Boże to sprawiedliwość, pokój i radość w Duchu Świętym

Cytat:
Albowiem Królestwo Boże, to nie pokarm i napój, lecz sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym. Rzym 14:17;

Bo wy do wolności powołani zostaliście, bracia; tylko pod pozorem tej wolności nie pobłażajcie ciału, ale służcie jedni drugim w miłości. Gal 5:13.


W duchu tych tekstów należy odczytywać treść z Dz:2:2-4

Wylanie Ducha Świętego Ojca w dniu Pięćdziesiątnicy

Dz. 2:2

Wg. BW
I powstał ………....nagle…………..…z nieba

Wg. Kod. Strąga
- I powstała- niespodziewanie- za sprawą nieba

Dodatkowy komentarz (Dk):
- rozprzestrzeniła się dzięki zrozumieniu Słowa Bożego, Łuk. 24:25-27;
- dzięki zrozumieniu Biblii i nauki Chrystusa, chrześcijanie za sprawą nieba, zaczęli rozumieć rzeczywistość Nowego Wieku, Am. 3:7,8; Dz. Ap. 2:16, Jan. 16:12-15)

Szum
Wieść

Dk - (nowina) poniekąd zapowiadana (w Biblii);

jakby wiejącego, gwałtownego wiatru
jak gdyby była niesiona gwałtownym tchnieniem Bożym

Dk - rozprzestrzeniająca się w sposób niekontrolowany, jak wiatr (Jan. 3:3-8,11-21 Wieści tej nikt nie mógł zatrzymać, tak jak wiatru. Nie wiadomo było skąd przychodzi i dokąd idzie, Dz. Ap. 4:1-3,13,31)

i napełnił cały dom, gdzie przebywali
i wypełniała cały dom, gdzie przebywali

Dk - Całą świątynię ducha Świętego Ojca, którą oni się stali i w której przebywali, dzięki niemu, 1Kor. 3:16)

Dz. 2:3
I ukazały się im języki, jakby z ognia, które się rozdzieliły i usadowiły na każdym z nich.
I zrozumieli języki podobne ogniowi, które zostały rozdzielone i przebywały w każdym z nich.

Dk - ludzie prości, Dz. 4:13,19,20; 5:34,38,39; 22:3,12, zrozumieli; otworzyły się im pisma, Łuk. 24:25-27,31,32.

Dz. 2:4
I napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętego (Ojca) i zaczęli mówić innymi językami, tak jak im Duch poddawał.
Więc napełnił wszystkich razem Duch Świętego (Ojca) i zaczęli rozmawiać różnymi językami (tajemnic wiary) w miarę tego jak im Duch pozwalał głosić

Dk - Wszyscy otrzymali moc, autorytet i upoważnienie do działania w rzeczywistości Nowego Wieku i reprezentowania jej przed światem (jako reprezentanci Królestwa Chrystusowego) dzięki mądrości z góry pochodzącej, Kol. 1:13; Jak. 3:17,18,
Dz.Ap. 4:31. A gdy skończyli modlitwę, zatrzęsło się miejsce, na którym byli zebrani, i napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i głosili z odwagą Słowo Boże.
zaczęli rozmawiać różnymi językami tajemnic Bożej wiary, różną mocą dzielenia się między sobą, mową zrozumiałą.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-05-28, 10:43   

Od prawieków ludzie by zdobyć bogactwo i władzę przywoływali odpowiednimi słowami i dźwiękami duchy.Dlatego trzeba być bardzo rozważnym by się nie pomylić w rozeznawaniu duchów.Przeciwnik czeka na wołanie:


https://www.youtube.com/watch?v=XsZS8_rd118


:) :) :)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2015-05-28, 11:25   

Jest już podobny temat i chyba dlatego jest tutaj mniejszy ruch.

http://biblos.feen.pl/vie...enie+j%EAzykami
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-05-28, 22:44   

Listek napisał/a:
Od prawieków ludzie by zdobyć bogactwo i władzę przywoływali odpowiednimi słowami i dźwiękami duchy.Dlatego trzeba być bardzo rozważnym by się nie pomylić w rozeznawaniu duchów.Przeciwnik czeka na wołanie:


Słowo Boże przekonuje nas o potrzebie doświadczania duchów, czy są z Boga, czy od złego.

Jeżeli ktoś nie uznaje, że Pan Jezus przyszedł w ciele, ten działa z inspiracji anty - Chrystusa.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-05-28, 22:52   

nike napisał/a:
Jest już podobny temat i chyba dlatego jest tutaj mniejszy ruch.

http://biblos.feen.pl/vie...enie+j%EAzykami


Wiem, że są jeszcze inne wątki zajmujące się tą tematyką. Założyłem jednak ten wątek, aby zwrócić uwagę dyskutantów na inną możliwość wyjaśnienia na czym polegało mówienie innymi językami. Pan Jezus też mówił innymi językami dla Żydów, gdyż go nie rozumieli, podobnie jak proroków Izj. 28 rozdz. Czy jednak mówił on innym językiem niż hebrajski (aramejski)? Nie! On mówił w języku, którym posługiwali się Żydzi, a jednak nie rozumieli go.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 14