FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Listek]

[nike]

[Listek]

Dziękuję bardzo nike.


W prorokach był duch Chrystusa.

1Piotr (10) Nad tym zbawieniem wszczęli poszukiwania i badania prorocy - ci, którzy przepowiadali przeznaczoną dla was łaskę. (11) Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia /przeznaczone/ dla Chrystusa i mające potem nastąpić uwielbienia.

[Henryk]

[Listek]

[Henryk]

[Pokoja]

[Pokoja]

[Henryk]

[Listek]

[Pokoja]

[bartek212701]

Przestudiowałem ten temat, znaczy fragment z 1 listu Piotra 3:19 i co następuje:

• Jezus poszedł duchom będącym w więzieniu (1 Pt 3:19)
  
• Ewangelia była głoszona umarłym (1 Pt 4:6)
  

I teraz należy postawić pytanie, czy Ci umarli otrzymali ewangelię po śmierci, czy była im głoszona za życia, a zostali wyraźnie nazwani tymi zmarłymi, którym była głoszona ewangelia ZA ŻYCIA. Ja skłaniam się ku tłumaczeniu drugiemu, że te osoby za życia otrzymały Ewangelię i zostały nazwane umarłymi, którym BYŁA głoszona ewangelia.

Druga kwestia kim są te osoby w więzieniu?

• Jest kilka waznych fragmentów Pisma mówiących o tym:
  1.

  Cytat:

  2 Piotra 2:4 (PNS!) Doprawdy, jeśli Bóg nie powstrzymał się od ukarania aniołów, którzy zgrzeszyli, lecz przez wtrącenie ich do Tartaru wydał ich czeluściom gęstej ciemności, aby byli zachowani na sąd;

  
  2.

  Cytat:

  Objawienie 20:1-7 (PNS!) 1 I ujrzałem anioła zstępującego z nieba z kluczem od otchłani i wielkim łańcuchem w swej ręce. 2 I schwytał smoka, pradawnego węża, którym jest Diabeł i Szatan, i związał go na tysiąc lat. 3 I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i nad nim opieczętował, żeby już nie wprowadzał w błąd narodów, aż się skończy tysiąc lat. Potem ma być wypuszczony na krótki czas. 4 I ujrzałem trony, i byli ci, którzy na nich zasiedli, i dano im władzę sądzenia. Tak, ujrzałem dusze tych, których stracono toporem za świadczenie o Jezusie i za mówienie o Bogu, tych, którzy nie oddali czci ani bestii, ani jej wizerunkowi i którzy nie przyjęli znamienia na swe czoło ani na rękę. I ożyli, i królowali z Chrystusem przez tysiąc lat. 5 (Pozostali z umarłych nie ożyli, aż się skończyło tysiąc lat). To jest pierwsze zmartwychwstanie. 6 Szczęśliwy i święty jest każdy, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad tymi druga śmierć nie ma władzy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z nim królować przez tysiąc lat. 7 A gdy tylko się skończy tysiąc lat, Szatan zostanie wypuszczony ze swego więzienia

  Tu należałoby się teraz zastanowić czy szatan również został tam uwięziony? Czy jest właśnie wiązany?
  3.

  Cytat:

  Izajasza 24:21-22 (PNS!) 21 I w owym dniu Jehowa zwróci uwagę na wojsko górne na wysokości oraz na ziemskich królów na ziemi. 22 I zostaną zebrani, jak się zbiera więźniów do dołu, i będą zamknięci w lochu; a po mnóstwie dni zostanie na nich zwrócona uwaga.

  
  4.

  Cytat:

  Judy 1:6 (PNS!) Aniołów zaś, którzy nie zachowali swego pierwotnego stanowiska, lecz opuścili swe właściwe miejsce mieszkania, zatrzymał wiekuistymi więzami w gęstej ciemności na sąd wielkiego dnia.

  
  
• Pewien biblista angielski (Moffat) przetłumaczył ten fragment z wydarzenia, w którym Jezus zstąpił do "Piekieł" tak:
  

  Cytat:

  „W ciele (Chrystus) poniósł śmierć, ale został ożywiony w Duchu. W tym również Duchu Enoch poszedł i zwiastował uwięzionym duchom, które niegdyś były nieposłuszne, gdy Bóg cierpliwie czekał za dni Noego, kiedy budowano arkę”

  
  Dziwne, prawda? Wielu jednak biblistów uważa, ze kopiści pominęli to słowo, lub podali złą formę i nie chodzi tu wcale o Jezusa.
  
  
• tanatoteis men sarki
  Poniósł śmierć w ciele
  
  dzoopoieteis de pneumati
  Przywrócony życiu w duchu
  
  en ho kai tois en fylake pneumazin poreuteis
  W którym też do w więzieniu duchów poszedł
  
  ekeryksen
  Zwiastował
  
  Tak brzmi ten fragment dosłownie, (Men i de są cząstkami zwanymi partykułami, które nie są tłumaczone, a jedynie zaznaczają kontrast między sarki i pneumati). Rendel Harris (biblista i świetny tłumacz) powiada, że między kai i tois opuszczone zostało słowo Enoch
  
• Jedna z legend powiada, że Enoch, będąc człowiekiem, działał jako „wysłannik Boży”, wobec aniołów, którzy zgrzeszyli zstąpieniem na ziemię i zwodzeniem śmiertelnych niewiast (Rodzaju 6:2)
  
• W Księdze Enocha mówi się, że został on posłany z nieba, by ogłosić tym aniołom ich ostateczny los (12:1)
  
• Według TRADYCJI ŻYDOWSKIEJ to nie Jezus głosił tym aniołom, a Enoch. Dlatego Rendel Harris uważał, że tekst ten odnosi się nie do Jezusa, lecz do Enocha i dlatego zgadzając się z tym, Moffat umieścił Enocha w swoim tłumaczeniu.
  

Koniec ciekawostek MY jesteśmy CHRZEŚCIJANAMI i nas interesuje rozumienie nasze, to gdzie Jezus jest Mesjaszem. Wielu próbowało tę rolę Jezusa po prostu zdeprecjonować, pomniejszyć i wstawić w to miejsce Enocha, taka żydowska tradycja w zwalczaniu Jezusa.

Wielu wybitnych tłumaczy Nowego Testamentu o tym fragmencie ma różne rozumienie, wyjaśniają to na kilka sposobów:

• Podobno Jezus miał zwiastować w hadesie tylko duchom ludzi, którzy byli nieposłuszni w dniach Noego. Bo uważają oni, ze nawet najwięksi grzesznicy mają nadzieję w Chrystusie
  
• Inni powiadają, że Jezus zwiastował upadłym aniołom i to zwiastował nie zbawienie, lecz ciążący nad nimi wyrok potępienia. W 2 Liście Piotra 2:4 mówi się o tych aniołach jako uwięzionych w otchłani i oczekujących na dzień sądu. I to właściwie nad nimi Enoch wypowiedział wyrok; niektórzy uważają więc, że tekst ten nie oznacza zwiastowania miłosierdzia i innej szansy przez Chrystusa, lecz na znak swego pełnego triumfu ogłosił On wyrok nad tymi aniołami, którzy zgrzeszyli.
  
• Jeszcze inni przekonują, że Chrystus zwiastował tylko tym, którzy byli sprawiedliwi i wyprowadził ich z hadesu do Bożego raju. Żydzi, jak już mówiliśmy, wierzyli w zejście wszystkich umarłych do hadesu. Zwolennicy tego poglądu utrzymują, że teraz, ze względu na Chrystusa, zmarli nie wstępują do hadesu, gdyż w chwili odejścia z tego świata otwierają się przed nimi bramy raju. Dziwny pogląd, przynajmniej dla mnie.
  

Ze słów zanotowanych w Liście Piotra dowiadujemy się czegoś zgoła ważniejszego.

• Jeżeli Chrystus zstąpił do Hadesu i tam zwiastował, to w całym wszechświecie nie ma takiego miejsca, gdzie nie mogłoby dotrzeć poselstwo łaski. W tekście tym znajdujemy rozwiązanie jednego z najbardziej niepokojących problemów chrześcijańskiej wiary – co będzie z tymi, którzy żyli przed Jezusem Chrystusem i którzy nigdy nie słyszeli ewangelii. Nauka o zstąpieniu do hadesu zawiera w sobie kosztowną prawdę o tym, że żaden człowiek, żyjący kiedykolwiek na ziemi, nie jest poza możliwością zbawienia.
  

• Według mnie, bardzo ważną ewentualnością i możliwością jest też interpretacja, ze Jezus głosił tym co żyli i zmarli przed przyjściem Mesjasza na Ziemię.

  Cytat:

  1 Piotra 4:6 (PNS!) Właśnie dlatego oznajmiono dobrą nowinę również umarłym, by co do ciała zostali osądzeni z punktu widzenia ludzi, lecz co do ducha żyli z punktu widzenia Boga.

  
  Interpretatorzy Ci uważają zwykle, że zwiastowanie to było zwiastowaniem zbawienia i że wskutek tego ci zmarli ludzie (przynajmniej niektórzy) mają (lub mieli) szansę zbawienia.
  
• Ci sami interpretatorzy uważają, że jeśli było to głoszenie Aniołom, to nie było to oznajmienie dobrej nowiny.

  Cytat:

  Judy 1:6 6. Aniołów zaś, którzy nie zachowali zakreślonego dla nich okręgu, lecz opuścili własne mieszkanie, trzyma w wiecznych pętach w ciemnicy na wielki dzień sądu; (BW)

  
  

Tyle ode mnie,
Pozdrawiam

[Pokoja]

[Listek]

[Pokoja]