 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
2 Pt 1:20 |
| Autor |
Wiadomość |
bartek212701 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
 Wysłany: 2015-09-16, 20:14 2 Pt 1:20
|
|
|
| Cytat: | 2Pt 1:20 Gdyż przede wszystkim to wiecie, że żadne proroctwo Pisma nie wypływa z jakiejś osobistej interpretacji.
|
Jak należy rozumieć te słowa? |
|
 |
|
 |
Al-Wasik
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-16, 22:51
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: |
Jak należy rozumieć te słowa? |
A tak, że Pismo należy tłumaczyć Pismem, a nie dostosowywać wersety do własnych rojeń, herezji
tudzież wymyślnych sekciarskich teologii.  |
|
 |
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-16, 23:16
|
|
|
| Al-Wasik napisał/a: | A tak, że Pismo należy tłumaczyć Pismem, a nie dostosowywać wersety do własnych rojeń, herezji
tudzież wymyślnych sekciarskich teologii. |
No dam Ci Wasiczku lajka, popieram w 100%
Nie chodzi w tych słowach [według mnie] o to, ze nie możemy mieć różnych rozumień Pisma, ale o to, że każda interpretacja powinna być w zgodzie z resztą Biblii. Możemy czymś się różnić, coś inaczej rozumieć w danym momencie. Niemniej Biblię tłumaczyć należy Biblią, jej innym fragmentem. |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13601
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-09-17, 09:17
|
|
|
| Biblia jest pisana trochę tu--trochę tam, a nie za koleją, więc często odpowiedź na jakaś myśl możemy znaleźć zupełnie w innej księdze. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
zion599
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-17, 12:34
|
|
|
| nike napisał/a: | | więc często odpowiedź na jakaś myśl możemy znaleźć zupełnie w innej księdze. |
nike, tyle ze te odniesienia są tylko ułatwieniem
jeżeli kłocą sie z kontekstem to oznacza ze nie są odniesieniem do innego fragmentu
tylko do tu obecnego i nie nalezy na siłe szukac blizniaczych cytatów w innej ksiedze
gdy prawde mamy pod nosem, to częsty bład badaczy właśnie.
Jezeli odnośnik przeczy przekazowi z cytatu to oznacza ze to jest błędny trop.
Podam przykład, abstrakcyjny błedu w tropienu:
badamy cytat:
Postałeś powołany jako niewolnik? Nie martw się! Owszem, nawet jeśli możesz stać się wolnym, raczej skorzystaj [z twego niewolnictwa]! 22 Albowiem ten, kto został powołany w Panu jako niewolnik, jest wyzwoleńcem Pana. Podobnie i ten, kto został powołany jako wolny, staje się niewolnikiem Chrystusa. 23 Za [wielką] bowiem cenę zostaliście nabyci. Nie bądźcie więc niewolnikami ludzi. 24 Bracia, niech przeto każdy trwa u Boga w takim stanie, w jakim został powołany.
no i powiedzmy jakaś sekta postanowi go przetłumaczyć innym fragmem Pisma np takim
I to wam jeszcze powiem: Jak długo dziedzic jest nieletni, niczym się nie różni od niewolnika, chociaż jest właścicielem wszystkiego. 2 Aż do czasu określonego przez ojca podlega on opiekunom i rządcom. 3 My również, jak długo byliśmy nieletni, pozostawaliśmy w niewoli "żywiołów tego świata". 4 Gdy jednak nadeszła pełnia czasu, zesłał Bóg Syna swego, zrodzonego z niewiasty, zrodzonego pod Prawem, 5 aby wykupił tych, którzy podlegali Prawu, abyśmy mogli otrzymać przybrane synostwo. 6 Na dowód tego, że jesteście synami, Bóg wysłał do serc naszych Ducha Syna swego, który woła: Abba, Ojcze! 7 A zatem nie jesteś już niewolnikiem, lecz synem. Jeżeli zaś synem, to i dziedzicem z woli Bożej.
tym sposobem ''powołując sie na Pismo Święte'' dochodzi wiec do BŁEDNYCH wniosków , ze niewolników prawdziwych nie było
tylko niewolnicy duchowi żywiołów tego świata i głosi to niesłusznie ,jako treść Ewangelii
Tymczasem przekaz z listu koryntian jest jasny
Proszę , zebyście zasiedli i ten temat dogłębnie i uczciwie zbadali pod względem takim
czy podobnie nie wygląda wasze badanie Pism. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-09-17, 15:40 Re: 2 Pt 1:20
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Cytat: | 2Pt 1:20 Gdyż przede wszystkim to wiecie, że żadne proroctwo Pisma nie wypływa z jakiejś osobistej interpretacji.
|
Jak należy rozumieć te słowa? |
Pierwsi chrześcijanie mieli charyzmaty Ducha Świętego, więc prorokowali pod jego wpływem.
Jezus obiecał im pocieszyciela, więc oni pod Jego natchnieniem interpretowali Pisma.
Na ludzi obecnie żyjących Duch Święty nie został jeszcze wylany, więc trzymajmy się tego co w Biblii jest napisane.
Jak zaczęli prorokować ludzie bez daru proroctwa to wyszły jakieś bzdury typu
1844,1925,1975, pokolenie 1914 i inne szopki, które się nie sprawdziły. |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7066
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2015-09-18, 09:17 Re: 2 Pt 1:20
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Jak należy rozumieć te słowa? |
Na razie mamy dwie opinie.
| Cytat: | | A tak, że Pismo należy tłumaczyć Pismem, a nie dostosowywać wersety do własnych rojeń, herezji tudzież wymyślnych sekciarskich teologii. |
– To słowa Rethela przekazane przez Wasiczka...
Inny pisze o błędach badaczy: | Cytat: | | ”i nie nalezy na siłe szukac blizniaczych cytatów w innej ksiedze gdy prawde mamy pod nosem, to częsty bład badaczy właśnie.” |
Niby należy tłumaczyć je wersetami, ale jednocześnie nie wolno tych wersetów dostosowywać do... proroctw. 
Bardzo logiczne! 
Były różne dary.
1Kor 12:10 br "innemu dar czynienia cudów, innemu proroctwo, innemu rozpoznawanie duchów, innemu dar języków i wreszcie innemu łaska tłumaczenia języków."
Jednemu dano dar proroctwa, innemu dar tłumaczenia proroctw.
Przeto mówienie językami, to znak nie dla wierzących, ale dla niewierzących, a proroctwo nie dla niewierzących, ale dla wierzących” – 1 Kor. 14:22 (NP)
Wniosek jest jeden.
Wara niewierzącym i tym, którym wydaje się że wierzą, od tłumaczenia proroctw!
Ponieważ sama wiara jest... darem Bożym. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13601
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-09-18, 09:50
|
|
|
Proroctwo to nie historia i ma pewne znaczenie na jakiś okres, przeważnie na okres wieku Ewangelii lub Tysiąclecia, czyli przyszłości wiec znaczenia nie możemy dopatrywać się, w księgach wcześniejszych tylko późniejszych.
Np.Jeżeli Izajasz pisał: Iz 52:10 bg "Wysmuknął Pan ramię świętobliwości swojej przed oczyma wszystkich narodów, aby oglądały wszystkie kończyny ziemi zbawienie Boga naszego."
jest tutaj mowa o Jezusie, kiedy Jezus przyszedł na świat? po Izajaszu, czy przed?
W podobnym tonie są inne proroctwa.
Natomiast księgi historyczne to oczywiście bardzo często w jednej jest część danej historii napisana a druga te pierwsza uzupełnia. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-18, 10:09
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | – To słowa Rethela przekazane przez Wasiczka... |
Tez tak uważam, ale słowa te mają swoje uzasadnienie
| Henryk napisał/a: | Wniosek jest jeden.
Wara niewierzącym i tym, którym wydaje się że wierzą, od tłumaczenia proroctw!
Ponieważ sama wiara jest... darem Bożym. |
Są ateistyczni bibliści i oni komentują te teksty właśnie. Robią to jednak w sposób badawczy, niemający nic wspólnego z wiarą. Czy to znaczy, ze nie powinni tego robić? Ciekawe podejście, warte przemyślenia. |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
