FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Drzewo oliwne
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2015-11-17, 07:23   Drzewo oliwne

Tyle tu napisano o wszczepieniu w drzewo oliwne.
Mam pytanie: czym wg Biblii jest „drzewo oliwne”?
Kto stanowi szlachetne gałązki, kto płonne (dzikie), a czym jest korzeń i pień tego drzewa?

Czy ktoś może być wszczepiony w gałęzie, czy raczej w konar?
Listku- zapraszam!
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-17, 17:41   

Henryk napisał/a:
Mam pytanie: czym wg Biblii jest „drzewo oliwne”?


Drzewo oliwne to oczywiście Izrael :)

„Zielonym drzewem oliwnym zdobnym w piękne owoce nazwał ciebie Pan."Jerem.11;16

Konary zostały połamane ,pozostał korzeń i pień...reprezentujący przyjaciół Boga jak np.
Abraham ale również i proroków.
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-11-17, 23:49   

Cytat:
Izrael, jako naród, został przedstawiony w Biblii jako szlachetne drzewo oliwne:
„Zielonym drzewem oliwnym zdobnym w piękne owoce nazwał ciebie Pan. Lecz wśród huku wielkiej burzy ogień spali jego liście i połamią się jego konary. Gdyż Pan Zastępów, który cię zasadził, postanowił zesłać na ciebie nieszczęście z powodu złości domu izraelskiego i domu judzkiego, których się dopuścili, drażniąc mnie przez spalanie kadzidła dla Baala” (Jerem. 11:16, 17 BW).

Czy to drzewo miało być wyrwane z korzeniami? (por. Przyp. 2:22). A może przynajmniej ścięte? (por. Dan. 4:23).

Z powyższego cytatu wcale nie wynika, że Bóg zamierza odrzucić ten naród. Przepowiedziano tu, iż konsekwencją odstępstwa Izraela będą ‘spalone liście’ i ‘połamane konary’. Pomimo tego, jego korzeń . pień i gałęzie mesjańskie zostają nienaruszone – drzewo ciągle żyje.

Korzeniem i pniem tego drzewa są Abraham, Izaak i Jakub – protoplaści Izraela, z których wywodzi się następnie Dawid, a z jego linii rodowej Jezus . Wszyscy oni cieszyli się uznaniem i łaską Bożą, a są oni filarami narodu izraelskiego.Pozostawione gałęzie to Żydzi mesjańscy- apostołowie i inni uczniowie Jezusa.

Nie ma więc powodu, żeby Bóg miał ściąć, czyli odrzucić, tak szlachetne drzewo. Natomiast całkowicie słusznie usuwa z niego niektóre gałęzie, niegodne udziału w korzeniu i tłuszczu oliwnym’ - to niektórzy przywódcy żydowscy /arcykapłani i faryzeusze/ .
Do tego szlachetnego drzewa Izraela Bóg wszczepił dziczkę wierzących z narodów .
Z Listu do Rzymian 11 można dowiedzieć się o dalszych losach tego ‘drzewa’,


Pozdrawiam
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2015-11-18, 07:02   

Cytujesz Listku czyjeś słowa:
Cytat:
Korzeniem i pniem tego drzewa są Abraham, Izaak i Jakub

Ja zatrzymałbym się na Abrahamie i obietnicach Jemu danych.
Choć konarami mogą być potomkowie Jakuba...
Cytat:
Nie ma więc powodu, żeby Bóg miał ściąć, czyli odrzucić, tak szlachetne drzewo. Natomiast całkowicie słusznie usuwa z niego niektóre gałęzie, niegodne udziału w korzeniu i tłuszczu oliwnym’

Korzeń pozostaje szlachetny i nie może być usunięty. Inaczej wyglądają gałęzie- Izrael cielesny.
W większości gałęzie te posiadają jedynie liście, bez owoców. – To co pokazał Jezus, gdy szedł do Jerozolimy.
W miejsce usuniętych gałęzi, nie przynoszących owoców, zostają wszczepione inne.

To wszczepienie nie następuje „w Izraela”, lecz w obietnice dane Abrahamowi!
Rdz 17:4-5 bw "Oto przymierze moje z tobą jest takie: Staniesz się ojcem wielu narodów. (5) Nie będziesz już odtąd nazywał się Abram, lecz imię twoje będzie Abraham, gdyż ustanowiłem cię ojcem mnóstwa narodów."
Jest "ojcem" nie tylko Izraela. Nie zapominajmy o tym!
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-18, 13:36   

Henryk napisał/a:
To wszczepienie nie następuje „w Izraela”, lecz w obietnice dane Abrahamowi!
Rdz 17:4-5 bw "Oto przymierze moje z tobą jest takie: Staniesz się ojcem wielu narodów. (5) Nie będziesz już odtąd nazywał się Abram, lecz imię twoje będzie Abraham, gdyż ustanowiłem cię ojcem mnóstwa narodów."
Jest "ojcem" nie tylko Izraela. Nie zapominajmy o tym!


Tak Henryku, dokładnie takie samo mam zrozumienie tej kwestii. :-D
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-11-18, 18:01   

Krystian napisał/a:

Tak Henryku, dokładnie takie samo mam zrozumienie tej kwestii.


Jednak ap.Paweł zupełnie inaczej tłumaczy wszczepienie.

jeżeli ty zostałeś odcięty od naturalnej dla ciebie dziczki oliwnej i przeciw naturze wszczepiony zostałeś w oliwkę szlachetną, o ileż łatwiej mogą być wszczepieni w swoją własną oliwkę ci, którzy do niej należą z natury. Rz.11,26


List do Efezjan 2:11-12
Dlatego pamiętajcie, że... byliście poza Chrystusem, obcy względem społeczności Izraela i bez udziału w przymierzach obietnicy, nie mający nadziei ani Boga na tym świecie.

Donia napisał/a:
Drzewo oliwne to oczywiście Izrael


Pięknie Donio !
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-18, 21:56   

Listek napisał/a:
Jednak ap.Paweł zupełnie inaczej tłumaczy wszczepienie.


Ty źle tłumaczysz nie apostoł Paweł
Chryzolit dobrze napisał:

Apostoł dzieli oliwkę szlachetną na gałęzie,te które są nieodłamane,oraz na te odłamane,które mogą być wszczepione - dotyczą one fizycznego Izraela.
Ale też na gałęzie,wszczepione z pogan,które również mogą być odłamane.
Wiara w Chrystusa,powoduje trwanie gałęzi w korzeniu drzewa oliwnego,a jej brak,powoduje wyłamanie tych gałęzi.Wszystkie gałęzie na jednakowych warunkach,korzystają z soku ,tłuszczu oliwnego.[czyli zarówno poganie jak i Żydzi,w Chrystusie,korzystają z błogosławieństw Bożych i Ducha Św.] Korzeniem tego drzewa jest Bóg,ze swoimi obietnicami i błogosławieństwami i On o wszystkim decyduje.

Czasami budujemy sobie takie pojęcia,które utrudniają przyjęcie Słowa tak jak jest napisane.
Nowy testament nie uczy,że poganie będą wszczepieni w Izraela,pokazuje historyczną kolejność,pierwszymi którzy w czasie przyjęli Jezusa,byli to ludzie którzy pochodzili z Izraela,ale oni nazwani są przez Apostoła resztką,ale ewangelia na takich samych zasadach i warunkach została opowiedziana wszystkim narodom.Apostołowie i pierwotni chrześcijanie dobrze o tym wiedzieli,bo tego uczyli.n.p.
Dz.Ap.15;10-11
''Przeto teraz dlaczego wyzywacie Boga,wkładając na kark uczni jarzmo,którego ani ojcowie nasi,ani my nie mogliśmy unieść?.
Wierzymy przecież,że zbawieni będziemy przez łaskę Pana Jezusa,tak samo jak i oni.''
14w-[ przemowa Jakuba]
''Szymon powiedział,jak to Bóg pierwszy zatroszczył się o to,aby z pomiędzy pogan wybrać lud dla imienia swego.''
Jeżeli dla kogoś autorytet Pawła jest zbyt słaby,to opinia Jakuba w tych tematach powinna być wystarczająca.
Budowanie więc przekazów pokazujących potrzebę przyjścia pogan do Izraela aby być wszczepionymi w niego jest nie Biblijna.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-11-18, 22:08   

Cieszę się ,że Donia to rozumie.

Ci, którzy byli z dala od Chrystusa i z dala od społeczności Izraela stali się współobywatelami świętych Żydów i domownikami Boga.

Ef 2:19 bt2 "A więc nie jesteście już obcymi i przychodniami, ale jesteście współobywatelami świętych i domownikami Boga -"



Pozdrawiam
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13