FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Wiesław S.]

[konik polny]

Prawda to jest co napisał Wiesław. Oczywiście członkowie CK także nie są prorokami ani osobami nieomylnymi.

[Henryk]

[konik polny]

Tylko ja się zgadzam z tym co mnie nauczaja. Heniu nie wciagniesz mnie w taką rozmowę, zwłaszcza gdy chodzi o taki fakt niezaprzeczalny o jakim wspomniales.

[Wiesław S.]

[konik polny]

Ja także popieram to co napisał Wiesław. Tym samym także proszę o to aby zaprzestano atakowania naszych wierzeń przez pryzmat CK. Ja wiem, że nie jest to proste i czasem może nas ponieść tylko po co w ten sposób rozmawiać. To co Heniu napisałeś jest niestety jawną prowokacją i nie będę ani ja ani inny ŚJ z tobą w ten sposób rozmawiać. Tak samo dzieje się podczas głoszenia. Nie przedłużamy rozmów na jakikolwiek temat wyczuwając iż taka rozmowa może doprowadzić do niepotrzebnych spięć. Nie byłoby to miłe w stosunku do wzajemnych relacji.
Każdy ma prawo do dzielenia się swoimi wierzeniami, ale na dzieleniu się pozostańmy.

[tropiciel]

Jeśli ktoś twierdzi, że ma ducha świętego, a wypowiada się błędnie i wyznacza fałszywe daty, to jak to nazwać ? Ma w końcu ducha świętego czy go nie ma ?

[konik polny]

W Biblii jest napisane, że każdy może prosić o Ducha Bożego. Duch jako czynna siła Boża jest pomocna. Duch to nie Bóg - jako trzecia osoba trójcy. Apostołowie mieli ducha co nie oznacza, że byli doskonali.
Kościół Zielonoswiatkowy w całości ma ducha ( taka jest ich wykładnia ), czy zarzucasz im to.
Tak samo Ciało Kierownicze, prosząc i będąc przekonanym że go ma nie jest nieomylne.
Dla was to są fałszywe daty, a dla mnie czujność. Większość kościołów nie wyznacza dat, gdyż na nic nie czeka. To nie jest trudne do pojęcia. Tylko Jehowa Bóg wie, a my możemy tylko gdybać, domyślać się, wyciągać wnioski - nie zawsze dokładne.

[Y]

Ale kombinujecie......
Szczególnie Wiesław.
Mogą ale nie mogą bo...

Oczywistym jest, że nie mogą, choćby z dwóch powodów:

1. Jedność, o której pisał Wiesław. To jest priorytet i każdy kto ją narusza musi być usunięty.
Własne zdanie można mieć tam gdzie pozwala na to oficjalna wykładnia. Tak się akurat składa,
że 99% jeśli nie wszystkie zagadnienia doktrynalne są regulowane odgórnie, zatem w tych
sprawach własnego zdania mieć nie wolno. Jest to oczywiście logiczne i sensowne - inaczej
byłby klub dyskusyjny, wolna amerykanka, a praktykując głoszenie, każdy nauczałby inaczej.
Byłby jeden wielki bałagan. Kłopot pojawia się w wypadku, gdy doktryna się myli... choć jest
to tak naprawdę problem dla ekskomunikujących, a nie anatemowanego...

2. Drugim powodem jest non stop wałkowana jedyniesłuszność i prawdziwa prawda. Do tego
dochodzi, zupełnie niepotrzebna i szkodząca braciom z CK, wpajana łączność tego organu z
niebem i namaszczenie duchem świętym. To powoduje, że większość braci traktuje najmniejsze
błędziki (zupełnie nieistotne) jak przekreślenie całej nauki Organizacji. No bo kanał i duch nie
mogą się mylić, a już na pewno Organizacja Jehowy. Założenie zdawałoby się słuszne, które
jest non stop utwierdzane w słuchaczach na każdym zebraniu, kongresie i w Strażnicy. Skutkuje
to tym, że jeżeli Organizacja (a w zasadzie ludzie na czele) w jednym szczególe (nawet zupełnie
nieistotnym) popełniłą błąd, to jest już sługą szatana... No i wielu się na tym wyłożyło...
Do tego dochodzi, że jeżeli ktoś mówi inaczej niż Organizacja, to jest przeciwko niej. A jeżeli
jest się przeciwko Organizacji Jehowy, to jest się przeciwko Jehowie. I nawet, jeżeli Organizacja
w sposób ewidentny się myli lub obstaje przy bzdurze, niezgadzanie się z tym jest wystąpieniem
przeciwko Jehowie. Z takim kodem w mózgu, każdy świadek bardzo szybko sam siebie koryguje.

I teraz co to w sumie daje?
Ano daje to to, że pozornie świadek odpowie, że swoje zdanie mieć może,
ale pod warunkiem że jest ono zgodne ze Strażnicą. Gdyby świadek wypowiadał
się inaczej, byłby napiętnowany we własnym sumieniu, jako że sumienie ma
ukształtowane przez propagandę sukcesu. Natomiast, gdyby ci odważnisie,
którzy twierdzą, że mogą się nie zgadzać, czynili to nie jako anonimy, lecz
z otwartą przyłbicą - zostaliby ekskomunikowani. Zatem jeżeli twierdzą, że
mogą, a nie chcą wystąpić jako Jan Kowalski tzn. że kłamią i dobrze wiedzą
dlaczego. Mało który, jeśli ktokolwiek ze świadków wystąpi jako swe Imię i
Nazwisko broniąc nauki świadków. Dlaczego? Ano dlatego, że się boi... czego?
A tego to już nie wiem. Może tego, że za samowolkę będzie napiętnowany?
Albo, ze złamie zakaz dyskutowania w internecie i rozmów z odstępcami?
Bo to w końcu w co moherszych zborach mogłoby skutkować ekskomuniką.
Efekt tego taki, że żaden ze świadków nie posiada inicjatywy i nie może głosić
samodzielnie... może są wyjątki, ale ogólnie "wie się" że niewolno. Wiele rzeczy
po prostu "wie się" choć nigdzie nie zostały napisane. Taka to ustna Tora...


.

Ale kombinujecie......
Szczególnie Wiesław.
Mogą ale nie mogą bo...

Oczywistym jest, że nie mogą, choćby z dwóch powodów:

1. Jedność, o której pisał Wiesław. To jest priorytet i każdy kto ją narusza musi być usunięty.
Własne zdanie można mieć tam gdzie pozwala na to oficjalna wykładnia. Tak się akurat składa,
że 99% jeśli nie wszystkie zagadnienia doktrynalne są regulowane odgórnie, zatem w tych
sprawach własnego zdania mieć nie wolno. Jest to oczywiście logiczne i sensowne - inaczej
byłby klub dyskusyjny, wolna amerykanka, a praktykując głoszenie, każdy nauczałby inaczej.
Byłby jeden wielki bałagan. Kłopot pojawia się w wypadku, gdy doktryna się myli... choć jest
to tak naprawdę problem dla ekskomunikujących, a nie anatemowanego...

2. Drugim powodem jest non stop wałkowana jedyniesłuszność i prawdziwa prawda. Do tego
dochodzi, zupełnie niepotrzebna i szkodząca braciom z CK, wpajana łączność tego organu z
niebem i namaszczenie duchem świętym. To powoduje, że większość braci traktuje najmniejsze
błędziki (zupełnie nieistotne) jak przekreślenie całej nauki Organizacji. No bo kanał i duch nie
mogą się mylić, a już na pewno Organizacja Jehowy. Założenie zdawałoby się słuszne, które
jest non stop utwierdzane w słuchaczach na każdym zebraniu, kongresie i w Strażnicy. Skutkuje
to tym, że jeżeli Organizacja (a w zasadzie ludzie na czele) w jednym szczególe (nawet zupełnie
nieistotnym) popełniłą błąd, to jest już sługą szatana... No i wielu się na tym wyłożyło...
Do tego dochodzi, że jeżeli ktoś mówi inaczej niż Organizacja, to jest przeciwko niej. A jeżeli
jest się przeciwko Organizacji Jehowy, to jest się przeciwko Jehowie. I nawet, jeżeli Organizacja
w sposób ewidentny się myli lub obstaje przy bzdurze, niezgadzanie się z tym jest wystąpieniem
przeciwko Jehowie. Z takim kodem w mózgu, każdy świadek bardzo szybko sam siebie koryguje.

I teraz co to w sumie daje?
Ano daje to to, że pozornie świadek odpowie, że swoje zdanie mieć może,
ale pod warunkiem że jest ono zgodne ze Strażnicą. Gdyby świadek wypowiadał
się inaczej, byłby napiętnowany we własnym sumieniu, jako że sumienie ma
ukształtowane przez propagandę sukcesu. Natomiast, gdyby ci odważnisie,
którzy twierdzą, że mogą się nie zgadzać, czynili to nie jako anonimy, lecz
z otwartą przyłbicą - zostaliby ekskomunikowani. Zatem jeżeli twierdzą, że
mogą, a nie chcą wystąpić jako Jan Kowalski tzn. że kłamią i dobrze wiedzą
dlaczego. Mało który, jeśli ktokolwiek ze świadków wystąpi jako swe Imię i
Nazwisko broniąc nauki świadków. Dlaczego? Ano dlatego, że się boi... czego?
A tego to już nie wiem. Może tego, że za samowolkę będzie napiętnowany?
Albo, ze złamie zakaz dyskutowania w internecie i rozmów z odstępcami?
Bo to w końcu w co moherszych zborach mogłoby skutkować ekskomuniką.
Efekt tego taki, że żaden ze świadków nie posiada inicjatywy i nie może głosić
samodzielnie... może są wyjątki, ale ogólnie "wie się" że niewolno. Wiele rzeczy
po prostu "wie się" choć nigdzie nie zostały napisane. Taka to ustna Tora...


.

[konik polny]

Bardzo dobre słowa z punktu widzenia wolnomyśliciela. Niech tak zostanie. Ja wolę być zgodny z tym co w/g Biblii jest cechą charakterystyczną mojej religii. Jedność i miłość.
Ametyst , Nibelung i cała reszta jest dziś wolna od kajdan, ale nie jest zjednoczona.
Kombinować nie ma co i dzielić włos na czworo. Jedni są za inni przeciw, ale spokój trzeba okazywać. Nibelung - Rethel tego nie gwarantuje i Bartek zapraszając go narazi forum na kolejne nerwy. Ja mam nadzieję, że się mylę i Rethel pokaże swoją chrzescijańską powierzchowność.

[bartek212701]

[konik polny]

Ja zawsze wierzę w człowieka. Jeżeli mieni się chrzescijaninem to będzie dobrze. Jeżeli będzie w wiekszości pisać przeciw ŚJ - od razu mówię : odchodzę.

[Y]

[ametyst]

Ciało kierownicze samo siebie postawiło nad innymi wiernymi i uczyniło ich niewolnikami swoich nauk. Bóg nigdy nie odezwał się do ciała kierowniczego bo go nie uznaje.
Powstanie Badaczy Biblii a potem po rozłamach Świadków Jehowy było z inicjatywy ludzi którzy chcieli odgrywać kierowniczą rolę i stworzyli sobie organizację którą nazwali sobie sami jak im się podobało.
Przypomina to ruch jaki powstał po potopie gdzie ludzie sami tworzyli sobie organizację wokół wieży Babel.
1 Moj. 11:3-4
3. I mówili jeden do drugiego: Nuże, wyrabiajmy cegłę i wypalajmy ją w ogniu! I używali cegły zamiast kamienia, a smoły zamiast zaprawy.
4. Potem rzekli: Nuże, zbudujmy sobie miasto i wieżę, której szczyt sięgałby aż do nieba, i uczyńmy sobie imię, abyśmy nie rozproszyli się po całej ziemi!
(BW)

Budowanie organizacji Świadków Jehowy było powtórką tamtego wydarzenia po potopie.
Najpierw badano Biblię i nie było w tym nic nagannego tak samo jak budowanie miasta po potopie. Wieża Strażnicza miała zapewniać dobry punkt obserwacyjny i jest podobna do tej wieży Babel. Co zrobiono dalej?. Po śmierci Russella gdy Bóg pomieszał języki i nastąpiły rozłamy. Jednym z tych rozłamowców był Rutherford który ponownie chciał powtórzyć budowanie centrum wokół wieży Strażniczej i wymyślił nawet nazwę w roku 1931 "Świadkowie Jehowy". Uczyńmy sobie imię, tak dążyli do jedności budowniczy wieży Babel. Tamta wieża miała sięga nieba, ta też została malowana nad chmurami.
1 Moj. 11:4
Nuże, zbudujmy sobie miasto i wieżę, której szczyt sięgałby aż do nieba, i uczyńmy sobie imię, abyśmy nie rozproszyli się po całej ziemi!
(BW)

Historia lubi się powtarzać i mamy powtórkę z historii.
Co zrobi Bóg z tą wieżą Strażnicą?. To samo co już raz zrobił.
1 Moj. 11:5-7
5. Wtedy zstąpił Pan, aby zobaczyć miasto i wieżę, które budowali ludzie.
6. I rzekł Pan: Oto jeden lud i wszyscy mają jeden język, a to dopiero początek ich dzieła. Teraz już dla nich nic nie będzie niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić.
7. Przeto zstąpmy tam i pomieszajmy ich język, aby nikt nie rozumiał języka drugiego!
(BW)

[konik polny]

Nibelung ten kanał łączności jeszcze za świeżą raną jest i zaślepia cię troszeczkę. Odpocznij od kanału, a będzie dobrze. Wszędzie widzisz ten "kanał". Jaka jedność była w narodzie izraelskim - żadna. Jak widzę utożsamiasz mnie z tymi którzy stają się przeciwnikami Boga
a to już pierwsza oznaka "Ametyścizmu".
Co do krępowania braci to jesteś w totalnym błędzie. Na dzień dzisiejszy przedstawiłbym ci ze 100 takich co nie są skrępowani, ani małymi ani dużymi.
Jak widzę nie będzie mi dane długo tu być na forum, gdyż ty nie potrafisz rozmawiać o Bogu tylko wylewasz żale, a to długo trwa może nawet do śmierci. Pisz o Bogu a nie o nas.
Watchtower.org - to miejsce gdzie możesz sobie porozmawiać o nas, ale tu pisz o Bogu. To taka moja prośba.