 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
'Przyjście Jezusa'-Wydzielone z tematu o wyznaczaniu dat |
| Autor |
Wiadomość |
tropiciel 
Dołączył: 18 Maj 2013
Posty: 202
Poziom: 13
|
 Wysłany: 2013-08-25, 13:09
|
|
|
Chyba czegoś nie rozumiesz ! Nie neguję, że powrót Chrystusa się zbliża, ale nie twierdzę, że już nastąpił.
Po prostu nie znasz historii tej doktryny. Najpierw William Miller wyznaczył fałszywie widzialny powrót Chrystusa na rok 1844 i kiedy się to nie stało, to adwentyści wymyślili sobie bajeczkę, że Chrystus wrócił, tylko że niewidzialnie. Pod ich wpływem był Russell, który dopatrzył się w tym paruzji czyli w zasadzie nie wiadomo czego. Bo jeśli jest to obecność - to oznaczałoby, że Jezus nie był wśród swoich uczniów obecny wbrew temu co twierdził przez około 1800 lat. A jeśli paruzja oznacza przybycie to w takim razie Chrystus już powrócił, tylko dziwnym trafem ostrzegał przed takimi, którzy będą mówić, że " czas już nadszedł " i że on jest " w miejscach ukrytych " ! Czy to przypadkowy zbieg okoliczności ?
Ponadto Russell wyznaczył powrót Jezusa na rok 1874 i wierzył w to aż do swojej śmierci. Jego pokolenie dawno przeminęło ( choć on twierdził, że nie przeminie ).
Przez wiele lat Rutherford też wyznawał taki sam pogląd. Dopiero, kiedy było widać, że pogląd Russella to lipa przesunął datę na 1914 r. |
|
 |
|
 |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13637
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-08-25, 13:45
|
|
|
| tropiciel napisał/a: | Chyba czegoś nie rozumiesz ! Nie neguję, że powrót Chrystusa się zbliża, ale nie twierdzę, że już nastąpił.
|
A ja twierdzę,że nastąpił, jako duchowa istota, ty mi udowodnij ,ze ma być litereralna oki.
| tropiciel napisał/a: | | Po prostu nie znasz historii tej doktryny. |
Być może .
| tropiciel napisał/a: | | Najpierw William Miller wyznaczył fałszywie widzialny powrót Chrystusa na rok 1844 i kiedy się to nie stało, to adwentyści wymyślili sobie bajeczkę, że Chrystus wrócił, tylko że niewidzialnie. |
Tak na prawdę to tak bardzo źle nie przewidział Miller bo oczyszczenie świątnicy Pańskiej przewidział.
| tropiciel napisał/a: | | Pod ich wpływem był Russell, który dopatrzył się w tym paruzji czyli w zasadzie nie wiadomo czego. Bo jeśli jest to obecność - to oznaczałoby, że Jezus nie był wśród swoich uczniów obecny wbrew temu co twierdził przez około 1800 lat. |
Oczywiście,=że nie był fizycznie z swoimi uczniami, ale spierał ich. Ale kiedy przyszedł po raz drugi jako istota duchowa na ziemię, to bardziej odczuwali to Jego wspieranie.
| tropiciel napisał/a: | | Ponadto Russell wyznaczył powrót Jezusa na rok 1874 i wierzył w to aż do swojej śmierci |
I dalej Badacze Biblii w to wierzą. Żadna nowość dla nas to nie jest.
| tropiciel napisał/a: | | Jego pokolenie dawno przeminęło ( choć on twierdził, że nie przeminie ). |
Akurat w tej dacie to chyba pokolenie ie jest zawarte.
| tropiciel napisał/a: | | Przez wiele lat Rutherford też wyznawał taki sam pogląd. Dopiero, kiedy było widać, że pogląd Russella to lipa przesunął datę na 1914 r. |
Rutherforda to jest sprawa a nie Russella. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7104
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2013-08-25, 14:40
|
|
|
| tropiciel napisał/a: | | Chyba czegoś nie rozumiesz ! Nie neguję, że powrót Chrystusa się zbliża, ale nie twierdzę, że już nastąpił. |
Ależ tak nie krzycz! 
Wtórą obecność Chrystusa opisują trzy różne terminy”: parousia, epifania i apokalypsis.
Każdy termin oznacza inna fazę „obecnośći”.
Gdy Ty oczekujesz "apokalypsis" , inni widzą "epifanię", lub zauważyli nawet "parousję".
Najedź sobie kursorem na pogrubione wyrazy i przeczytaj gdzie poszczególne słowa użyto i w jakim znaczeniu.
| Cytat: | | Po prostu nie znasz historii tej doktryny. |
Trochę poznałem te zagadnienie w doktrynach badaczy...
Jeszcze raz piszę: nikt nikogo nie zmusza do wierzenia w to, co pisał Russell. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-08-25, 14:53
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Jeśli starasz się przypodobać Nike, to kiepski pomysł, bo Russel też jeździł i przemawiał do w cudzysłowiu, (milionów)... |
Nie próbuję się nikomu przypodobać, mówię to co wiem i, jak Biblię rozumiem, lub to co znam z doświadczenia.
Ja Russella nie bronie, ale gdyby nie on to nie byłoby Was  |
dokładnie Bartku, wszystkie podstawowe nauki ŚJ zawdzięczają Russelowi
potem jak Rutherford ukradł testament to potem powstali samozwańcy
tytułując się jako Świadkowie Jehowy |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
| Ostatnio zmieniony przez Krystian 2013-08-25, 14:54, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-08-25, 15:49
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Są sprawy, z którymi nie zgadzasz się, ponieważ część wydarzeń odbywa się w świecie duchowym, nie dostrzegalnym naszymi cielesnymi oczyma. |
Czy my naprawdę mamy umiejętność i możliwość wyczytania z Biblii tych dat ?
Jeżeli chodzi o paruzje,epifanie i apokalypsis to ja czytałem dość,opaśną broszurę Badaczy na ten temat i chyba ją znajdę w sieci a jak nie to wrzucę ją wam i sobie ściągniecie |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-08-25, 15:55
|
|
|
Wgrałem do siebie na chomika,można pobierać za darmo
http://chomikuj.pl/bartek...a-opracowania+r*c3*b3*c5*bcnych+temat*c3*b3w+i+zagadnie*c5*84
Jest w tym folderze 'Biblia-opracowani a różnych tematów i zagadnień' |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
tropiciel
Dołączył: 18 Maj 2013
Posty: 202
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:05
|
|
|
Proponuję, by ci wszyscy, którzy twierdzą, że Chrystus już powrócił dobrze sobie przeczytali Ewangelię Mateusza 24 : 23 - 27
Błyskawica rozświetlająca niebo nie trwa ani dni, ani miesiące, ani lata. Paruzja to synonim erchomai ( przyjścia ) ! Wystarczy przeczytać dobrze kontekst i nie bawić się w dzielenie włosa na czworo. Takie spory o słowa, a nie o sens, doprowadziły niejedną osobę do upadku przed czym ostrzegał apostoł Paweł.
Gdyby przyjście Jezusa ( tłumaczone jako paruzja ) trwało lata, to Jezus nie porównałby tego dnia do dnia potopu. A dzień potopu nie trwał ani miesiące, ani tym bardziej lata.
JESTEŚCIE W WIELKIM BŁĘDZIE ! |
| Ostatnio zmieniony przez tropiciel 2013-08-25, 16:11, w całości zmieniany 5 razy |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:08
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Bardzo naiwne pytanie Krystianie, myślę, że potrafisz sobie sam na nie odpowiedzieć... |
Pytanie bardzo na miejscu, ponieważ nikt, nigdy, włącznie z Jezusem nie wyraził się bezpośrednio do Boga: "Jehowo"!
Tylko Wy macie go za kolegę.  |
Nie jest Henryku tak, ale proponuję, aby to pozostawić osądowi Bożemu ok? Zajmijmy sie tematem... |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:12
|
|
|
| tropiciel napisał/a: | Błyskawica rozświetlająca niebo nie trwa ani dni, ani miesiące, ani lata. Paruzja to synonim erchomaj ( przyjścia ) ! Wystarczy przeczytać dobrze kontekst i nie bawić się w dzielenie włosa na czworo. Takie spory o słowa, a nie o sens, doprowadziły niejedną osobę do upadku przed czym ostrzegał apostoł Paweł.
Gdyby przyjście ( tłumaczone jako paruzja ) Jezusa trwało lata, to Jezus nie porównałby tego dnia do dnia potopu. A dzień potopu nie trwał ani miesiące, ani tym bardziej lata. |
Czy dopóki ci nie zabłyśnie przed oczami błyskawica nie rozważysz innych niż te wersety? Zwróć uwagę na wcześniejsze o których mowa w tym rozdziale...I rozważ czego mogą dotyczyć ....Najlepiej od fragmentu, gdzie uczniowie zadają mu pytanie odnośnie jego powrotu. Niektórzy ujrzeli błysk i to nie jeden, kiedy mu bomba wpadła do domu, gdy rozpętała się pierwsza wojna światowa... Później tych błysków i na niebie nie brakowało.. |
_________________
|
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:14
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | Niektórzy ujrzeli błysk i to nie jeden, kiedy mu bomba wpadła do domu, gdy rozpętała się pierwsza wojna światowa... Później tych błysków i na niebie nie brakowało.. |
no,słońce rano ich jarzyło przez okna i inne świetliste 'sprawy'
Nie szukajmy na siłę czegoś tam, gdzie tego nie ma. |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
tropiciel
Dołączył: 18 Maj 2013
Posty: 202
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:15
|
|
|
Wiesław S.
Jest artykuł na temat imienia Bożego, więc pisz komentarze pod tym artykułem, bo pod moim artykułem piszesz nie na temat. Chyba, że robisz to celowo, aby odwrócić uwagę od rzeczywistego problemu.
A twój komentarz na to co napisałem o wypowiedzi Jezusa - jest żałosny. Za przekręcanie słów Jezusa odpowiesz przed Bogiem. Nie pomoże ci wykręt, że nikt ciebie nie ostrzegał ! |
| Ostatnio zmieniony przez tropiciel 2013-08-25, 16:24, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:43
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | Nie jest Henryku tak, ale proponuję, aby to pozostawić osądowi Bożemu ok? Zajmijmy sie tematem... |
jest tak, ale Tobie Strażnica oczy zamydla
pytam jeszcze raz, gdzie Jezus zwracał się do swojego Ojca Niebieskiego po imieniu
prosiłem o werset i nadal cisza 
ja wiem dlaczego, ponieważ do własnego Ojca nie mówi się po imieniu,ale Wiesław jest innego zdania, nawet Boga Prawdziwego ma za kolegę |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
| Ostatnio zmieniony przez Krystian 2013-08-25, 16:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-25, 16:55
|
|
|
| tropiciel napisał/a: | | A twój komentarz na to co napisałem o wypowiedzi Jezusa - jest żałosny. Za przekręcanie słów Jezusa odpowiesz przed Bogiem. Nie pomoże ci wykręt, że nikt ciebie nie ostrzegał ! |
Napisałem na temat który poruszyłeś, ale nie podałem ani jednego wersetu. W którym miejscu coś przekręciłem. Zachęcam do analizy wskazanego fragmentu.. Fragment na który sie powołujesz nie jest jedyny ani wyjątkiem. Natomiast uważam, że jest wyrwany z kontekstu |
_________________
|
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7104
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2013-08-25, 17:16
|
|
|
| tropiciel napisał/a: | | Proponuję, by ci wszyscy, którzy twierdzą, że Chrystus już powrócił dobrze sobie przeczytali Ewangelię Mateusza 24 : 23 – 27 |
Ja nie spodziewam się ujrzeć tego wydarzenia swoimi oczami,- Jezusa, który „wyląduje” na obłoku gdzieś w Jerozolimie.
Jestem nawet przekonany, że pomimo słów: „ujrzy Go wszelkie oko”, to nikt z ludzi nie ujrzy Go inaczej, jak po dziełach, które będzie przeprowadzał.
Są to "oczy zrozumienia".
Posiada naturę i Chwałę jak Ojciec. Ojca nikt z ludzi nie może ujrzeć, to i nie ujrzą uwielbionego Chrystusa.
| Cytat: | | JESTEŚCIE W WIELKIM BŁĘDZIE ![/b] |
Być może. Jednak to nie powinno Tobie przeszkadzać. |
| Ostatnio zmieniony przez Henryk 2013-08-25, 17:17, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
tropiciel
Dołączył: 18 Maj 2013
Posty: 202
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2013-08-25, 20:18
|
|
|
Wiesław S.
Twoje wypowiedzi są wyjątkowo cyniczne. Sam wyrywasz wersety z kontekstu i to nie pierwszy raz na tym forum. Bajki możesz opowiadać tym, którzy nie kumają o co chodzi. Boga nie oszukasz ! |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
