FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Sabat
Autor Wiadomość
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 402/5755
 7%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-04-27, 22:56   

Krystian napisał/a:
Obowiązują dwa przykazania chrześcijan jakie Jezus nam zostawił:

Mt 22:37 bg "A Jezus mu rzekł: Będziesz miłował Pana, Boga twego, ze wszystkiego serca twego, i ze wszystkiej duszy twojej i ze wszystkiej myśli twojej."
Mt 22:39 bg "A wtóre podobne jest temuż: Będziesz miłował bliźniego twego, jako samego siebie."


oczywiście, jeżeli kocham bliźniego to nie będę go zabijać
nie będę go okradać
nie będę jego żony podrywał
więc w tym co Jezus powiedział mieści się wszystko

a przed balwanem klekniesz?
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-04-27, 23:12   

Axanna,

a przed balwanem klekniesz?

nigdy, ponieważ to wynika z pierwszego
mam miłować Boga całym sercem
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2013-04-27, 23:48   

Axanna,


Cytat:
Davidzie, mam inny punkt widzenia, ktory wyrazila bym troszke inaczej:

"...wyłoncznie pomiędzy Bogiem a [u]Bozym ludzem" - uwazam ze taka jest prawda, narody poganskie w ogole nie byli z Bogiem w zadnym przymerzu, Izrael zas byl i byl on Bozym ludem, ktorym my teraz jestesmy.


Axanno to co napisałem wynika bezpośrednio z Pisma

2 Moj 31:17 בֵּינִי וּבֵין בְּנֵי יִשְׂרָאֵל אוֹת הִוא לְעֹלָם׃

Między mną i Synami Izraela znak to na wieki , ,,

Nie jest też prawdą że Izrael cielesny został zastąpiony przez Izraela duchowy

Rzy 11: 1 Pytam więc: Czy Bóg odrzucił swój lud? Bynajmniej. Przecież i ja jestem Izraelitą, z potomstwa Abrahama, z pokolenia Beniamina. (2) Nie odrzucił Bóg swego ludu, który uprzednio sobie upatrzył. Albo czy nie wiecie, co mówi Pismo o Eliaszu, jak się uskarża przed Bogiem na Izraela:

25 . A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, (26) i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. (27) A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. (28) Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. (29) Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże

Gdybyśmy chcieli uznać że te słowa odnoszą się do Izraela duchowego to czyżby był on co do ewangelii nieprzyjacielem Boga ??? a co do wyboru umiłowanym ze względu na praojców ? jakich praojców ?
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2013-04-28, 00:05   

Krystian, Widzę masz problem z cytowaniem.

A wiec: zaciemniasz część posta którą chcesz wkleić i na nia odpowiedzieć.
Kopiujesz i wklejasz do swojego posta, kopiujesz po raz drugi i klikasz Quote po prawej stronie na dole [w szybkiej odpowiedzi] i jest gotowe. Tylko jeszcze nad ta częścią posta który kopiowałeś wklejasz nick tej osoby. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 402/5755
 7%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-04-28, 12:08   

Krystian napisał/a:
Axanna,

a przed balwanem klekniesz?

nigdy, ponieważ to wynika z pierwszego
mam miłować Boga całym sercem

nieprawda, Krystianie, nic "z pierwszego nie wynika", o balwanach nic a nic i nie wiedzial bys za nic, ze to sie Bogu nie podoba, gdybys sie nie zapoznal z Jego Prawem. Bilbys poklony balwanom, kochajac Boga z calego serca i myslac, ze to mu sie podoba, tak samo jak mysla inni. Tylko ze owa milosc do Boga poprowadzila Cie do Jego Prawa i zapoznania sie z tym, ze sie okazuje, iz Bog tego nienawidzi.

Dlatego nie bijesz poklony balwanom, ze wiesz o tym z Bozego prawa, a nie z tego, ze masz milowac...
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 402/5755
 7%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-04-28, 12:19   

Davidzie, ja nic nie mowilam o "zastapieniu", nie rozumiemy sie :)

Izrael nie dlatego otrzymal Dekalog, ze byli Zydami, tylko dlatego, ze byli Bozym ludem, nalezeli do Boga poprzez zawarte przymierze, bo ich sie Bog wybral na wlasnosc. Niedorzecznie by bylo twierdzic, ze Bog mial by oczekiwac przestrzegania swego Prawa od innych ludow, ktore czcili innych bogow i z do ktorych Bog nie skierowal ani slowa. Ze strony Boga teb by bylo niedorzecznie oczekiwac czy miec nadzieje, ze zaraz zaczna przestrzegac dekalog. W ogole nie bardzo jarze co to ma wspolnego - poganskie narody - do Bozego dekalogu.

Bo tak samo dzis - czy trzeba sie spodziewac, ze jacys tam poganie, szamani czy inni zaczna raptem studiowac Dekalog? co to ma do rzeczy, co to ma do nas, wierzacych chrzescijan?

Natomiast jezeli ktos sie nawracal i przystepowal do Izraela to jak najbardziej mial sie dostosowac do Prawa. Tak samo jak dzis nawracajacy sie poganin na chrzescijanstwo, ma porzucic swych bogow, balwanow itp. dlaczego? bo tak mowi Boze Prawo i wlasnie stamtad o tym sie dowiedza.

Zadne "zastapienie Izraela", tylko ze w Chrystusie jujz nie ma ani Zyda ani Greka...
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-04-28, 14:06   

Axanna,

Cytat:
Dlatego nie bijesz poklony balwanom, ze wiesz o tym z Bozego prawa, a nie z tego, ze masz milowac...


Axanno, nawet, gdybym nie znał ST to i tak bałwanom czci bym nie oddawał bo wystarczy dokładne przeanalizować Nowy Testament
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2013-04-28, 15:05   

Axanna,

Cytat:
Natomiast jezeli ktos sie nawracal i przystepowal do Izraela to jak najbardziej mial sie dostosowac do Prawa.


To prawda i tak też pozostało sami żydzi twierdzą że Bóg nie wymaga od osób które nie są potomkami Abrahama przestrzegania Szabatu .

w śród pierwszych chrześcijan panowały różne poglądy odnośnie świętowania szabatu ,i tak rodowici żydzi którzy stali się chrześcijanami świętowali cotygodniowy Szabat ale osoby z pogan które uwierzyły w Jezusa zgromadzali się na modlitwach pierwszego dnia tygodnia święcąc w ten sposób pamiątkę zmartwychwstańcie Pana .

Samo obchodzenie Szabatu nie jest niczym złem ale jeżeli ktoś mówi ci że powinnaś to czynić to takie nastawienie samo w sobie już jest złe .

Bardzo mądrze napisał apostoł Paweł

Rzy 14: (1) A słabego w wierze przyjmujcie, nie wdając się w ocenę jego poglądów. (2) Jeden wierzy, że może jeść wszystko, słaby zaś jarzynę jada. (3) Niechże ten, kto je, nie pogardza tym, który nie je, a kto nie je, niech nie osądza tego, który je; albowiem Bóg go przyjął. (4) Kimże ty jesteś, że osądzasz cudzego sługę? Czy stoi, czy pada, do pana swego należy; ostoi się jednak, bo Pan ma moc podtrzymać go. (5) Jeden robi różnicę między dniem a dniem, drugi zaś każdy dzień ocenia jednakowo; niechaj każdy pozostanie przy swoim zdaniu. (6) Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziękuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziękuje Bogu. (7) Albowiem nikt z nas dla siebie nie żyje i nikt dla siebie nie umiera; (8) bo jeśli żyjemy, dla Pana żyjemy; jeśli umieramy, dla Pana umieramy; przeto czy żyjemy, czy umieramy, Pańscy jesteśmy
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 402/5755
 7%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-04-28, 15:52   

Krystian, dlatego ze NT cytuje ST :)

Davidzie, ja uwazam, ze powinnismy odpoczywac wlasnie w sobote, a przynajmniej ku temu dazyc i sie zgadzam z cytatem, podanym przez Tomasza, ze swiecenie niedzieli jest haraczem papiezowi i uklonem w strone tego kogos, kto "będzie zamyślał odmienić czasy i zakon;". Zas co mowia sami Zydzi powinna nas interesowac w mniejszym stopniu od tego co mowi Bog, prawda? :->
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2013-04-28, 17:10   

Axanna,

Cytat:
Davidzie, ja uwazam, ze powinnismy odpoczywac wlasnie w sobote, a przynajmniej ku temu dazyc i sie zgadzam z cytatem, podanym przez Tomasza, ze swiecenie niedzieli jest haraczem papiezowi i uklonem w strone tego kogos, kto "będzie zamyślał odmienić czasy i zakon;". Zas co mowia sami Zydzi powinna nas interesowac w mniejszym stopniu od tego co mowi Bog, prawda?


Nie jest prawdą że to Konstantyn przyczynił się do świętowania 1 dnia tygodnia , co też potwierdzają świadectwa z 1 w więc argumenty Tomasz są nieco na wymiar
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2013-04-28, 18:03   

Szabat to znaczy dokładnie odpoczynek i w szerokim znaczeniu przedstawia tysiąclecie, gdzie ludzkość odpocznie, od szatana który będzie na 1000 lat związany.

Druga rzecz gdyby Bogu bardzo zależało,żeby był czczony szabat [sobota]--siódmy dzień tygodnia, to by tak zorganizował z martwych wzbudzenie Jezusa,żeby nastąpiło w szabat.
Jezus ukazał się po zmartwychwstaniu 11 razy i zawsze pierwszego dnia po szabasie i 12-ty raz Pawłowi też chyba pierwszego dnia po szabasie.
Dlaczego Jezus ukazywał się tylko pierwszego dnia tygodnia, a nie siódmego?
To też jest ciekawe bardzo, bo mógł ukazywać się w Szabat prawda?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-04-28, 18:07   

Axanna,

Cytat:
Krystian, dlatego ze NT cytuje ST


nie tylko z tych fragmentów
Jezus powiedział, że mamy Boga czcić duchem i prawdą
skoro Bóg jest duchem, więc jak można robic wizerunek ducha
choć katolicy to potrafią
widziałem obrazy, gdzie Bóg jest przedstawiony jako starzec z siwą brodą :lol:
ponadto Jezus wyraźnie powiedział szatanowi komu mamy oddawać pokłon
tu nie ma miejsca na bałwany
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 402/5755
 7%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-04-28, 19:06   

a ja nadal uwazam, ze gdyby nie ST i dokladne przedstawienie Bozego stosunku, nie wiedzielibysmy ze to sie Bogu nie podoba. Katolicy wiedza, ze Bog jest duchem, ale mysla, ze klekajac przed balwanem czcia Boga ktory jest duchem. Dopiero zapoznanie sie z Prawem daje wlasciwe zrozumienie Bozego stosunku do wizerunkow.

Mi sie wydaje, ze najbardziej sa sklonni przedstawiac Boga jako dobrego, usmiechnientego staruszka z rumiencem na okraglych policzkach, glupota na miare wlasnego wyobrazenia :-?
 
     
thethinker 
Wojciech Jacyk


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 6 razy
Wiek: 43
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 41
Skąd: Namysłów
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 3/13
 23%
Wysłany: 2013-04-28, 19:47   

Krystian napisał/a:
AxannaAxanno, nawet, gdybym nie znał ST to i tak bałwanom czci bym nie oddawał bo wystarczy dokładne przeanalizować Nowy Testament


Krystian masz poważny problem ze zrozumieniem czym jest Zakon.
Jeśli twierdzisz że nie znając ST i tak bys bałwanom czci nie oddawał bo wystarczy Ci przeanalizowanie NT to widać że nie rozumiesz co takiego znalazłeś w tym NT.
Niestety.
Taka jest prawda.
To co znajdujesz w NT jest przekazem mówiącym Ci czego robic nie możesz i jak dobrze wiesz na bałwochwalstwie zakazy się nie kończą.
Daj sobie nad tą listą nagłówek nie Zakon a Regulamin Chrześcijanina narodzonego z Ducha.
Nazywaj jak chcesz.
Ludzie nie rozumieją na mieszaninie forów biblijnych że nam nie chodzi o rzeczownik "Zakon" ale o listę nakazów i zakazów którymi podlega człowiek bez względu an to jak głośno krzyczy że jest pod Łaską a nie pod obowiązkiem przestrzegania takiej "listy"...
Latami ludzie krzyczą jesteśmy pod Łaską.
Można do nich strzelać.
Bić po głowie.
I tak nie jest im dane zrozumieć że Łaska to co innego a Twoje, Nasze codzienne obowiązki są od kiedy świat istnieje.
Mentalność Świadków Jehowy i wielu Kościołów Protestanckich jest taka by odrzucić nurt i kierunek w Bożym planowaniu porządku itp polegający na tym że jednak "istnieje jakaś lista" która naucza "nie wszystko Ci wolno" i nie czyń pewnych rzeczy nie dlatego że Duch Boży Cię "opanował" i dlatego nie grzeszysz nie mając w dziwny sposób własnej woli i prawa do podejmowania decyzji tylko nie czyń co Bóg zakzał.
Narodzenie z Ducha jest sprawą wtórą dla tych którzy wiedząc czym jest grzech unikają go.
Ileż bzdur można czytać na forach że nie grzeszą Ci co są narodzeni z Ducha bo są pod Łaską.
Nie grzeszą bo znają grzech i znają dobro jak w Edenie i po prostu z własnej nieprzymuszonej woli wybierają z dwojga to co Bóg mowił co jest właściwe.
Co jest niewłaściwe to Bóg nazywa grzechem.
I zrobił "listę' żeby ktoś Mu potem nie zarzucał niczego.

To jest coś w stylu Bóg powiedział "masz posiać marchewkę w pierwszy czwartek lutego".
Boga nie interesuje czy Ty zdążyłeś kupić nasiona marchewki.
Boga nie interesuje czy pada deszcz.
To jest Twój problem jak nie zrobisz tego co On po prostu powiedział.
Co ma Łaska do tego?
Co ma Łaska do tego jak Bóg powiedział nie życzę sobie wizerunków bo ja jestem i nie ma nikogo. Dotarło? (to nie do Ciebie Krystian).
Może Bóg tak powinien mówic do ludzi?
Co kogo obchodzi czy nakaz lub zakaz jest w ST czy NT?
Co to ma do rzeczy?
Powiedziane jest w 1 Liście do Koryntian mężczyźni współżyjący ze sobą nie wejdą do mojego Królestwa.
Co to jest?
Zakon?
To się nie musi nazywać Zakon.
A jak się łaska ma do tych słów?
No jak?
Ci co są pod Łaską nie są homoseksualistami?
Czy nie są nimi z wyboru?
Bo się brzydzą na przykald...
Co ty ma Łaska do tego?
Że się ktoś brzydzi...
Tak jest ze wszystkim...
_________________

Ostatnio zmieniony przez thethinker 2013-04-28, 20:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2013-04-28, 20:26   

Nie odbiegajmy od tematu. Temat jest: Sabat i dyskutujemy w tym temacie.O zakonie podyskutujemy w odpowiednim temacie.

tutaj jest temat o Zakonie i łasce.
http://biblos.feen.pl/vie...t=zakon+%B3aska
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13