FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Sabat
Autor Wiadomość
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 794 razy
Wiek: 49
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6542
Poziom: 56
HP: 2573/13546
 19%
MP: 3565/6468
 55%
EXP: 190/344
 55%
Wysłany: 2013-10-12, 15:45   

Rethel Nibelung napisał/a:
A możesz streścić dlaczego?


przecież podałem wersety wcześniej
nie można chrześcijanom narzucać sabatu
chyba wyjątkowo się z Tobą zgodzę, ponieważ tak samo myślisz w tej sprawie :)
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88474/88474
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-10-12, 16:02   

Krystian napisał/a:
Rethel Nibelung napisał/a:
A możesz streścić dlaczego?
przecież podałem wersety wcześniej nie można chrześcijanom narzucać sabatu chyba wyjątkowo się z Tobą zgodzę, ponieważ tak samo myślisz w tej sprawie :)


O sabacie to jest w każdym adwentystycznym filmie.
To oglądałeś tak długi film aby dowiedzieć się tylko
tej jednej rzeczy? :shock:
A z czym się ze mną zgadzasz bo nie wiem którą mą
wypowiedź masz na myśli i z czym się konkretnie zgadzasz...
Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-12, 16:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
thethinker 
Wojciech Jacyk


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 41
Skąd: Namysłów
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 3/13
 23%
Wysłany: 2014-03-25, 08:28   

Witam po dłuższej przerwie.
Nie będę zaglądał na forum często bo zwyczajnie nie mam na to czasu a dwa mało merytoryczne odpowiedzi są tutaj zamieszczane.
Słów kilka na temat Szabbatu i tego na jakiej podstawie wymyślono święcenie niedzieli dla ewentualnych zainteresowanych.

Jak wiadomo podstawą do obliczania daty święta Pięćdziesiątnicy jest ustalenie daty święta Pierwocin (gestu kłaniania snopa przed Panem) na podstawie fragmentu z Księgi Kapłańskiej 23:15

Kpł 23:15
15. I odliczycie sobie od dnia po szabacie, od dnia, w którym przyniesiecie snopy do wykonania nimi gestu kołysania, siedem tygodni pełnych,
(BT)

Zasadnicze pytanie do tekstu brzmi o jakim Szabbacie jest tutaj mowa? Świątecznym (15 i 21 Nissan – Pierwszy i Siódmy Dzień Przaśników) czy Szabbat cotygodniowy?
2000 lat temu istniały spory wewnątrz judaizmu i jak znamy to z Historii Kościoła sekta zwana Chrześcijaństwem nie zaakceptowała zasady iż mowa o Szabbacie świątecznym (15 Nissan) po którym w dniu 16 Nissan odbywało się Święto Pierwocin. Odliczanie siedem pełnych Szabbatonów kończyło się na 5 dniu miesiąca Siwan. Następnego dnia po siódmym Szabbatonie wypadał 6 Siwan czyli kolejne święto – Pięćdziesiątnica.
Chrześcijanie postanowili odliczać gest kłaniania snopa przed Panem jako następny dzień po Szabbacie tygodniowym (siódmym dniu tygodnia), gdyż tak interpretowali III Mjż 23:15.
Zatem należało ustalić w jakim dniu pomiędzy 15 a 21 Nissan wybada Szabbat tygodniowy by dzień po nim świętować Niedzielę Wielkanocną.
W obliczeniach wygląda to tak:
14 Nissan (Pascha) w 2014 roku wypada 14 kwietnia. Czyli poniedziałek.
15 Nissan (I Dzień Przaśników) wypada 15 kwietnia. Czyli wtorek.
16 Nissan (II Dzień Przaśników – Święto Pierwocin) wypada 16 kwietnia. Czyli środa.
17 Nissan (III Dzień Przaśników) wypada 17 kwietnia. Czyli Wielki Czwartek Ostatnia Wieczerza czyli Pascha.
18 Nissan (IV Dzień Przaśników) wypada 18 kwietnia. Czyli Wielki Piątek.
19 Nissan (V Dzień Przaśników) wypada 19 kwietnia. Czyli Wielka Sobota.
20 Nissan (VI Dzień Przaśników) wypada 20 kwietnia. Czyli Niedziela Wielkanocna.

Jeśli Chrześcijaństwo uważa że Jezus zmartwychwstał w niedzielę, to znaczy że śmierć musiała nastąpić w piątek a Pascha w czwartek. Problem w tym że chcąc od tyłu bronić niedzieli jako dnia zmartwychwstania Jezusa musimy w Chrześcijaństwie traktować Ostatnią Wieczerzę Paschę jako dzień ruchomy. Sęk w tym że Pascha nie jest dniem ruchomym. Wypada zawsze 14 Nissan.
Czytając Biblię o przygotowaniu Wieczerzy Paschalnej Jezusa z uczniami pojawia się w Biblii wzmianka o Dniu Przygotowania którego „żydowska” definicja to dzień poprzedzający święto.
15 Nissan był Dniem Przygotowania przed Świętem Pierwocin 16 Nissan i ciało nie mogło wisieć na krzyżu.
Reasumując. Odliczanie siedmiu Szabbatonów od uia ton Szabbaton do hepta ton Szabbaton w judaizmie oznacza liczenie Omeru do Święta Pięćdziesiątnicy. Dla Chrześcijan uia ton Szabbaton przyjmuje zawsze tłumaczenie „niedziela” tak jak zawsze odlicza się zmartwychwstanie Jezusa na niedzielę i przemieszcza Paschę z 14 Nissan na każdy inny dzień by odnieść wrażenie że wszystko jest dobrze...

PS. Nadmienię dla znawców tematów kalendarzy że Pascha Żydowska 14 Nissan nie wypada nigdy w takie dni tygodnia jak wtorek i czwartek. Nie znajdziecie żadnego Jewish Calendar itp który by to obalił.
14 Nissan może wypadać tylko w poniedziałki, środy, piątki, soboty i niedziele.
Jest więc rzeczą ABSOLUTNIE NIEMOŻLIWĄ by na podstawie relacji z Biblii i próby odtworzenia tamtych wydarzeń Pascha 14 Nissan wypadała w czwartek. A dzień po niej 15 Nissan "Dzień Przygotowania" był piątkiem (przed sobotą a nie przed świętem) w którym Jezus umiera na krzyżu.
Każda z tych "kombinacji" nie wskaże na śmierć Jezusa w piątek i zmartwychwstanie w niedziele. Kto liczył to wie o czym mówię. Jedyna możliwość to śmierć we Czwartek 15 Nissan. pochówek Czwartek/Piątek 15/16 Nissan. Zmartwychwstanie 17Nissan Sobota. Wszystko podczas uia ton Szabbaton - pierwszego z siedmiu tygodniu pomiędzy Paschą a Pięćdziesiątnicą.
_________________

Ostatnio zmieniony przez thethinker 2014-03-25, 08:58, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88474/88474
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-08, 22:41   

Szabat kilka podstawowych faktów.
https://www.youtube.com/watch?v=X4ZigWp7yyc
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4134
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 72/245
 29%
Wysłany: 2020-09-01, 14:04   Pokoja

Pokoja pisze w innym temacie, ale chciałbym skupić się na sabacie, więc przenoszę ten wątek tu:...

Cytat:
Dla wierzącego, powinno być zrozumiałe, że wierzący czcili sabat Boży, nakazany prawem natury, Rz. 2:14-16. Innych nie ma co przekonywać.


Jednym słowem: Jesteś wierzący, to czcisz sabat.
Nie czcisz go- nie możesz być wierzącym.
Ot, taki prosty „test na wiarę”. :-D

Podobno nakazuje to (czczenie sabatu) sama natura!
Przecież wszyscy "doskonale widzimy" jak to natura świętuje siódmy dzień tygodnia.
Zwierzęta nie jedzą, nie chodzą, nie zjadają się wzajemnie w soboty...
Koń z osłem nie będą ciągnąć wozu...
Ponieważ Sabat jest "Boży". :-/
A pozostałe dni tygodnia czyje są? :lol:
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2020-09-01, 14:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3974
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 146/234
 62%
Wysłany: 2020-09-01, 23:11   

Bardzo nurtujący wątek, ale jestem dopiero na szóstej stronie czytania.

David 77 napisał/a:
Marek wyraźnie wspomina o wschodzie a nie zachodzie słońca [...]
Ew łuk 23: 55,56 A szły też za nim niewiasty, które razem z Jezusem przybyły z Galilei i widziały grób oraz jak składano ciało jego; (56) powróciwszy zaś przygotowały wonności i maści. Przez sabat zaś odpoczywały według przykazania.

Mar 16: 1 A gdy minął sabat, Maria Magdalena i Maria Jakubowa, i Salome nakupiły wonności, aby pójść i namaścić go.

Te dwie informacje w żaden sposób sobie nie zaprzeczają : przecież niewiasty mogły dokupić wonności
http://biblos.feen.pl/vie...c&start=75#7878


Jeżeli "David 77" uważa, że w Mar. 16:1 i Łk. 23:56, chodzi o ten sam sabat zwyczajny, zwoływany regularnie, co siódmy dzień, to kiedy niewiasty mogły dokupić wonności, skoro o wschodzie przybyły do grobu?
W przypadku, gdy sabat z Mar. 16:1 jest sabatem uroczystym, nadzwyczajnym (15 Nissan z J. 19:31), ogłaszanym stosownie do rozpoznania czasu nowiu księżyca (Głowy roku), a sabat z Łuk. 23:56 jest sabatem zwyczajnym (17 Nissan), zwoływanym regularnie, co siódmy dzień, między którymi był dzień zwykły (16 Nissan), to wszystko staje się zrozumiałe:

Mar 16: 1 A gdy minął sabat (15 Nissan), Maria Magdalena i Maria Jakubowa, i Salome nakupiły wonności, aby pójść i namaścić go.

Ew łuk 23: 55,56 A szły też za nim niewiasty, które razem z Jezusem przybyły z Galilei i widziały grób oraz jak składano ciało jego; (56) powróciwszy zaś przygotowały (16 Nissana) wonności i maści. Przez sabat (17 Nissana) zaś odpoczywały według przykazania.

Dotychczas, nawet w wywodach "thethinkera" nie zauważyłem wyjaśnienia, jak pogodzić treść, że trzeciego dnia zmartwychwstanie z tym, że Syn człowieczy będzie w łonie (sercu) ziemi (świata) trzy dni i trzy noce, czyli, że po trzech dniach zmartwychwstanie. Wszystkie te frazy muszą być uwzględnione w odpowiednim czasie. Słowo Boże jest bardzo precyzyjne. Nic tam nie jest ani za dużo, ani za mało.
Trzy dni i trzy noce Syna człowieczego w sercu świata z Mat. 12:40, rozpoczęły się rankiem od wizyty u Piłata. Wcześniej obawa wykradzenia ciała Pana Jezusa nie tknęła serca świata, czyli Zydów i pogan.

NT ukazuje nam powstanie Chrystusa, jako trzyetapowe:
1. 16 Nissan - odpowiednik podniesienia snopa i potrząsanie nim - przygotowywanie maści i wonności;
2. 17 Nissan (sabat zwyczajny, zwoływany) - wzbudzenie Chrystusa przez Boga Ojca i powstanie go w jednostkach, indywidualnie - trzeciego dnia;
3. 18 Nisan (Niedziela, sabat nadzwyczajny, ogłoszony przez zmartwychwstanie Chrystusa w społeczności wierzących) - po trzech dniach, czyli w czasie trzeciej nocy, a dokładnie o pólnocy.
Chociaż nigdzie nie wskazano precyzyjnie: oto teraz zmartwychwstał Chrystus, to jednak określenia: "treciego dnia", "trzeciej nocy" (w domyśle) i "po trzech dniach", wskazują na te trzy etapy zmartwychwstania Chrystusa.

Skoro niewiasty przyszły do grobu o swicie, to kiedy mogły nakupić wonności.
Skoro jest też prawdą Słowa Bozego, że Chrystus powstał po trzech dniach, czyli w nocy, to nie mógł ten etap nastąpić w sabat, lecz w Niedzielę.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2020-09-01, 23:46, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3974
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 146/234
 62%
Wysłany: 2020-09-03, 22:56   

thethinker napisał/a:
Niewątpliwie Dzień Przygotowania jest przed Szabbatem ale przed którym? Tym co tygodniowym czy tym w Biblii jakim nazywa się na ten przykład pierwszy i ostatni dzień przaśników? Pamiętaj że Szabbatonem w Septuagincie oddano dzień kłaniania snopa przed Panem a w Szabbat (sobotę) 16 Nissan faktycznie wtedy wypadał? Jak zrozumieć zapis „epaurion to Szabbaton” w Septuagincie w 3 Mjż który mówi „Obliczycie sobie od następnego dnia po Szabbatonie, dnia, w którym przynieśliście snop by dokonać nim obrządku potrząsania przed Panem”.


W żadnym razie, dzień podnoszenia (potrząsania) snopa, czyli 16 Nissan nie jest nazwany sabatem. Dzień ten przypadł w piątek, czyli przed sabatem zwyczajnym, zwoływanym:

(11) Snopem pamiątką potrząsania, przyjemnym w obliczu Jehowy, kapłan potrząśnie, nazajutrz sabatu (czyli tego uroczystego z dnia 15 Nisana).

Kpł. 23:5-11, 15 (tekst przetłumaczony na podstawie Konkordancji Stronga)
(5) Wyznaczam ci ustanowione święta, święte zgromadzenia Jehowy, uświęcenie pamiątki od kiedy określono znak
(6) Miesiąca pierwszego, czternastego miesiąca, między wieczorami Święto Przejścia Jehowy.
(7) Dnia piętnastego tego miesiąca, święto Jehowie bez zakwasu; Siedem dni niekwaszone jedzcie.
(8) Dnia pierwszego, kontynuujcie zgromadzenie święte na korzyść; Żadnej pracy służby nie czyńcie.
(9) Siedem dni, przynoście Jehowie ofiary ogniste. Dnia siódmego oddzielenie - święte zgromadzenie; Żadnej pracy służby nie czyńcie. Jehowa mówiąc w sercu, wewnątrz Mojżesza, powiedział:
(10) W duchu ustawy powiedz synom Izraelskim: Rozkazuj w duchu ustawy: Gdy wejdziecie do ziemi którą Ja na korzyść daję, zbierzcie pamiątkę zboża; Przyniesiecie do kapłana, tylko snop pamiątkę, pierwociny żniwa.
(11) Snopem pamiątką potrząsania, przyjemnym w obliczu Jehowy, kapłan potrząśnie, nazajutrz sabatu.

(15) Według dni tygodnia (tygodnia przaśników?), naliczycie siedem pełnych tygodni; Następnego dnia będzie położona przynajmniej pamiątka, snop kołysania.


15 Nissana rozpoczęto liczenie tygodni, trwających do Pięćdziesiątnicy.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3974
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 146/234
 62%
Wysłany: 2020-09-04, 09:24   

Krystian napisał/a:
Sabat, jest częścią Dekalogu, a ten Zakonu, który był dany wyłącznie narodowi wybranemu.
[...] grono apostołów i starszych pod wpływem Ducha Świętego podjęło decyzje
od czego maja się powstrzymywać chrześcijanie pogańskiego pochodzenia.
Jeżeli sabat byłby na prawdę sprawą kluczową to na pewno, by o tym wspomnieli.

[...] w liście do Kolosan czytamy:

Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. (17) Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus


Zakon nie był dany wyłącznie synom Izraela, gdyż z Egiptu z nimi, wyszło mnóstwo innego ludu z dobytkiem:
Cytat:
2 Moj. 12:37-38
37. Synowie izraelscy wyruszyli z Ramses do Sukkot w liczbie około sześciuset tysięcy mężów pieszych oprócz dzieci.
38. A szło z nimi także mnóstwo obcego ludu i trzody, i bydła, bardzo liczny dobytek.
(BW)
Rzym. 2:14-20
14. Skoro bowiem poganie, którzy nie mają zakonu, z natury czynią to, co zakon nakazuje, są sami dla siebie zakonem, chociaż zakonu nie mają;
15. Dowodzą też oni, że treść zakonu jest zapisana w ich sercach; wszak świadczy o tym sumienie ich oraz myśli, które nawzajem się oskarżają lub też biorą w obronę;
16. Będzie to w dniu, kiedy według ewangelii mojej Bóg sądzić będzie ukryte sprawy ludzkie przez Jezusa Chrystusa.
17. Jeśli tedy ty mienisz się Żydem i polegasz na zakonie, i chlubisz się Bogiem,
18. I znasz wolę jego, i umiesz rozróżnić dobre od złego, będąc pouczonym przez zakon,
19. I uważasz siebie samego za wodza ślepych, za światłość dla tych, którzy są w ciemności,
20. Za wychowawcę nierozumnych, za nauczyciela dzieci, mającego w zakonie ucieleśnienie wiedzy i prawdy,
(BW)


"poganie, [...] z natury czynią to, co zakon nakazuje", a ten jest "ucieleśnieniem wiedzy i prawdy", jednak inny dzień był u nich dniem odpoczynku, czyli sabatowym. Tak Bóg sprawy ułożył, aby we właściwym czasie, dwa dni, czyli sabat i niedziela były respektowane, gdyż są one cieniem, symbolami. Sabat jest symbolem Millenium Sabatowego, a niedziela jest symbolem Millenium Jubileuszowego. Chociaż niedziela dla Chrześcijan, została wprowadzona w gniewie przeciwko Żydom, to jednak Bóg przewidział, że po tym gniewie też Bóg będzie chwalony. Obecnie mamy dzień wolny s sabat i w niedzielę, co jest bardzo znamienne, gdyż od 1874 roku żyjemy w Tysiącleciu Sabatowym, po którym nastanie Tysiąclecie Jubileuszowe. Z tego powodu wielkie znaczenie mają poniższe słowa:

Cytat:
Rzym. 14:5-6
5. Jeden robi różnicę między dniem a dniem, drugi zaś każdy dzień ocenia jednakowo; niechaj każdy pozostanie przy swoim zdaniu.
6. Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziękuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziękuje Bogu.
(BW)
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2020-09-04, 09:25, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3974
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 146/234
 62%
Wysłany: 2020-09-04, 10:14   TEST NA OBLICZENIE CYKLU TYGODNI DO PIĘĆDZIESIĄTNICY

http://biblos.feen.pl/vie...start=210#26143

thethinker napisał/a:
Jak wiadomo podstawą do obliczania daty święta Pięćdziesiątnicy jest ustalenie daty święta Pierwocin (gestu kłaniania snopa przed Panem) na podstawie fragmentu z Księgi Kapłańskiej 23:15

Kpł 23:15
15. I odliczycie sobie od dnia po szabacie, od dnia, w którym przyniesiecie snopy do wykonania nimi gestu kołysania, siedem tygodni pełnych,
(BT)

Zasadnicze pytanie do tekstu brzmi o jakim Szabbacie jest tutaj mowa? Świątecznym (15 i 21 Nissan – Pierwszy i Siódmy Dzień Przaśników) czy Szabbat cotygodniowy?
[…]
Jest więc rzeczą ABSOLUTNIE NIEMOŻLIWĄ by na podstawie relacji z Biblii i próby odtworzenia tamtych wydarzeń Pascha 14 Nissan wypadała w czwartek. A dzień po niej 15 Nissan "Dzień Przygotowania" był piątkiem (przed sobotą a nie przed świętem) w którym Jezus umiera na krzyżu.
http://biblos.feen.pl/vie...start=210#26143


W żadnym razie, dzień podnoszenia (potrząsania) snopa, czyli 16 Nissan nie jest nazwany sabatem. Dzień ten przypadł w piątek po SABACIE ŚWIĘTYM, nadzwyczajnym ogłaszanym (15 Nissana - J. 19:31), a przed sabatem zwyczajnym, zwoływanym:

Pokoja napisał/a:
(11) Snopem pamiątką potrząsania, przyjemnym w obliczu Jehowy, kapłan potrząśnie, nazajutrz sabatu (czyli tego uroczystego z dnia 15 Nisana).
[...]
(15) Według dni tygodnia (tygodnia przaśników?), naliczycie siedem pełnych tygodni; Następnego dnia będzie położona przynajmniej pamiątka, snop kołysania.

15 Nissana rozpoczęto liczenie tygodni, trwających do Pięćdziesiątnicy.
http://biblos.feen.pl/vie...tart=210#113022

Jeżeli cykl tygodni do Święta Pięćdziesiątnicy, zaczniemy liczyć od 16 Nissana, to Pięćdziesiątnica przypadnie na jeden dzień po tym wskazanym w Księdze Wyjścia. Policzmy:
1. 14 Nissan - Pascha;
2. 15 Nissan - Sabat nadzwyczajny, czyli jak napisano w J. 19:31 uroczysty;
Szesnaście dni Nissana + 30 dni Siwana + 1 dzień Tamiza = 47 dni, Wyj. 19:1
Cytat:
2 Moj. 19:1, 10,11, 16
1. Pierwszego dnia trzeciego miesiąca od wyjścia synów izraelskich z ziemi egipskiej, przybyli na pustynię Synaj.
[...]
10. I rzekł Pan do Mojżesza: Idź do ludu i nakaż im, by przygotowali się na święto dziś i jutro i wyprali swoje szaty,
11. By byli gotowi na trzeci dzień, gdyż trzeciego dnia zstąpi Pan na oczach całego ludu na górę Synaj.
[...]
16. Trzeciego dnia, z nastaniem poranku, pojawiły się grzmoty i błyskawice, i gęsty obłok nad górą, i doniosły głos trąby, tak że zadrżał cały lud, który był w obozie.
(BW)


Trzeci dzień, licząc od Wyj. 19:1 (1 Tamuz), przypada w czterdziestym dziewiątym dniu cyklu do Pięćdziesiątnicy

DZIEŃ PIĘĆDZIESIĄTNICY (święto Tory)

Cytat:
2 Moj. 24:4-8
4. Wtedy Mojżesz spisał wszystkie słowa Pana, a wstawszy wcześnie rano, zbudował ołtarz u stóp góry i postawił dwanaście pomników dla dwunastu plemion izraelskich.
5. Polecił też młodzieńcom z synów izraelskich złożyć ofiarę całopalenia, a ci zarżnęli cielce na rzeźną ofiarę pojednania dla Pana.
6. Potem wziął Mojżesz połowę krwi i wlał do czaszy, a drugą połowę krwi wylał na ołtarz.
7. Następnie wziął Księgę Przymierza i głośno przeczytał ludowi, ten zaś rzekł: Wszystko, co powiedział Pan, uczynimy i będziemy posłuszni.
8. Wziął też Mojżesz krew i pokropił lud, mówiąc: Oto krew przymierza, które Pan zawarł z wami na podstawie wszystkich tych słów. (BW)
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4134
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 72/245
 29%
Wysłany: 2020-09-04, 14:07   

Pokoja napisał/a:
W żadnym razie, dzień podnoszenia (potrząsania) snopa, czyli 16 Nissan nie jest nazwany sabatem. Dzień ten przypadł w piątek, czyli przed sabatem zwyczajnym, zwoływanym:


14 Nissan zabijano baranka w Egipcie. Podobnie za około XII wieków, tego samego dnia miesiąca Nissan ukrzyżowano Jezusa.
Za dwa dni, w święto podnoszenia (przedstawianiu Bogu) pierwszego snopa jęczmiennego (był on pierwszym zbiorem ziemi), zmartwychwstał Jezus.
Była to "nasza" niedziela.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4134
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 72/245
 29%
Wysłany: 2020-09-05, 08:38   

Henryk napisał/a:
Za dwa dni, w święto podnoszenia[...]


Był to trzeci dzień, według hebrajskiego liczenia: 14 Nissan- piątek jako pierwszy dzień, potem sobota i trzeci dzień- niedziela.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3974
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 146/234
 62%
Wysłany: 2020-09-05, 10:26   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W żadnym razie, dzień podnoszenia (potrząsania) snopa, czyli 16 Nissan nie jest nazwany sabatem. Dzień ten przypadł w piątek, czyli przed sabatem zwyczajnym, zwoływanym:


14 Nissan zabijano baranka w Egipcie. Podobnie za około XII wieków, tego samego dnia miesiąca Nissan ukrzyżowano Jezusa.
Za dwa dni, w święto podnoszenia (przedstawianiu Bogu) pierwszego snopa jęczmiennego (był on pierwszym zbiorem ziemi), zmartwychwstał Jezus.
Była to "nasza" niedziela.


Podnoszenie snopa 16 Nissana (piątek), to raczej odpowiednik Małej i Wielkiej Reformacji. Zmartwychwstanie i przemiana części z 144 000 (Ap. 20:4-6), rozpoczyna się wraz z nastaniem drugiej Paruzji Chrystusa od 1874r., czyli w Tysiącletni Sabat (odpowiednik sabatu zwyczajnego). Wzbudzenie z prochu ziemi, nastąpi z łaski prawa w Wielki Tysiącletni Jubileusz Ziemi (sabat nadzwyczajny, odpowiednik Niedzieli), Ap. 20:12,13; 21:1-5.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2020-09-05, 10:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4134
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 72/245
 29%
Wysłany: 2020-09-05, 13:00   

Pokoja napisał/a:
Podnoszenie snopa 16 Nissana (piątek), to raczej odpowiednik Małej i Wielkiej Reformacji.

Jednak wbrew "mądrościom", którymi nas tu raczysz i rozumiesz tylko Ty sam, ukrzyżowanie Jezusa nastąpiło nie w środę- jak sugerujesz, a w piątek.
Zmartwychwstał na trzeci dzień. Dzień następny sabatowi- niedzielę.
Mk 16:9 br "Pierwszego dnia tygodnia, wczesnym rankiem Zmartwychwstały ukazał się Marii Magdalenie, tej, z której wyrzucił siedem złych duchów."
Łk 24:1; 5 br " A pierwszego dnia tygodnia bardzo wczesnym rankiem przyszły do grobu, przynosząc wonności, które przygotowały. (5) A gdy one, lękając się, spuściły głowy, ci powiedzieli do nich: Dlaczego szukacie żywego między umarłymi?"
J 20:19 br "A wieczorem tego samego pierwszego dnia tygodnia, w domu, gdzie przebywali uczniowie przy drzwiach zamkniętych z obawy przed Zydami, pojawił się Jezus. Stanął pośrodku i rzekł do nich: Pokój wam!"
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3974
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 146/234
 62%
Wysłany: 2020-09-05, 21:09   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Podnoszenie snopa 16 Nissana (piątek), to raczej odpowiednik Małej i Wielkiej Reformacji.

Jednak wbrew "mądrościom", którymi nas tu raczysz i rozumiesz tylko Ty sam, ukrzyżowanie Jezusa nastąpiło nie w środę- jak sugerujesz, a w piątek.
Zmartwychwstał na trzeci dzień. Dzień następny sabatowi- niedzielę.
Mk 16:9 br "Pierwszego dnia tygodnia, wczesnym rankiem Zmartwychwstały ukazał się Marii Magdalenie, tej, z której wyrzucił siedem złych duchów."
Łk 24:1; 5 br " A pierwszego dnia tygodnia bardzo wczesnym rankiem przyszły do grobu, przynosząc wonności, które przygotowały. (5) A gdy one, lękając się, spuściły głowy, ci powiedzieli do nich: Dlaczego szukacie żywego między umarłymi?"
J 20:19 br "A wieczorem tego samego pierwszego dnia tygodnia, w domu, gdzie przebywali uczniowie przy drzwiach zamkniętych z obawy przed Zydami, pojawił się Jezus. Stanął pośrodku i rzekł do nich: Pokój wam!"


Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Podnoszenie snopa 16 Nissana (piątek), to raczej odpowiednik Małej i Wielkiej Reformacji.

ukrzyżowanie Jezusa nastąpiło nie w środę- jak sugerujesz, a w piątek.

Będę z przekonaniem bronił danego mi zrozumienia, że ukrzyżowanie Jezusa nastąpiło w czwartek (dzień Paschy, liczony od środy wieczorem), a nie w piątek.
Ty natomiast udowodnij, że: ukrzyżowanie Jezusa nastąpiło w piątek.
Możesz potraktować to, tak jak ja, jako poważne, honorowe zobowiązanie w obronie wyznania wiary, a pomożesz mi jeszcze lepiej Ciebie szanować.
Henryk napisał/a:
Zmartwychwstał na trzeci dzień. Dzień następny sabatowi- niedzielę.


Zmartwychwstał na trzeci dzień, czyli w dzień sabatowy. Pan Jezus powiedział także, że powstanie po trzech dniach, czyli w nocy. Powiedział także, że będzie w sercu świata trzy dni i trzy noce, co oznacza, że powstał u kresu nocy, czyli w niedzielę. Noc i poranek nie należały już do sabatu żydowskiego, lecz do niedzieli. Ten okres z Mat. 12:40 nie rozpoczyna się wraz z ukrzyżowaniem Pana Jezusa, lecz od poranka, gdy faryzeusze przybyli do Piłata, Mat. 27:62-66.

Mk 16:9 br napisał/a:
"Pierwszego dnia tygodnia, wczesnym rankiem Zmartwychwstały ukazał się Marii Magdalenie, tej, z której wyrzucił siedem złych duchów."

Sprawdź w Konkordancji, że ten tekst jest wątpliwy, aż do wiersza dwudziestego.

Mar 16: 1 napisał/a:
A gdy minął sabat (15 Nissan, J. 19:31), Maria Magdalena i Maria Jakubowa, i Salome nakupiły (16 Nissana) wonności, aby pójść i namaścić go.


Wonności zostały nakupione 16 Nissana - Mała i Wielka Reformacja jest wyrazem oddania szacunku dla dzieła Pana Jezusa, które jest skoncentrowane wokół okupu, złożonego przez jednego (zamiast przez wielu, Mat. 20:28) za wszystkich (1Tym. 2:5,6). Pięć Sola Reformacyjne to wonności, dla uczczenia tego dzieła. Niewiasty miały wielki szacunek, dla Pana Jezusa, że zadbały o dopełnienie tego, co należy. Podnoszenie snopa jest symbolem mającym na celu wskazanie wysypania się pierwszych ziaren, którymi byli ci, którzy pierwsi zaangażowali się w oddanie szacunku dla ciała Pana Jezusa. To niewątpliwie wiązało się z jego zapowiedzią powstania z martwych. W sabat (Wielki Tysiąletni Sabat Ziemi od 1874r.) już to dzieło, dokonało się indywidualnie duchowo w odrębnych wierzących, a w niedzielę (Wielki Jubileusz Ziemi) doszło już do ich zborowego cielesnego spotkania (powstanie zmarłych z łaski prawa).

KS napisał/a:
(11) Snopem pamiątką potrząsania, przyjemnym w obliczu Jehowy, kapłan potrząśnie, nazajutrz sabatu (czyli tego uroczystego z dnia 15 Nisana, J. 19:31).
[...]
(15) Według dni tygodnia, naliczycie siedem pełnych tygodni; Następnego dnia będzie położona przynajmniej pamiątka, snop kołysania.

Według dni tygodnia - czyli według tygodnia przaśników, który rozpoczynał i kończył się uroczystym sabatem. A tak na marginesie, oznacza to, że tygodnie, pierwszy cyklu i ostatni (przed Pięćdziesiątnicą) były uroczyste. Uczniowie w Jeruzalem oczekiwali ten drugi świąteczny tydzień, czyli ten przed Pięćdziesiątnicą.
naliczycie siedem pełnych tygodni - początek liczenia następował 15 Nissana.
Ew łuk 23: 55,56 napisał/a:
A szły też za nim niewiasty, które razem z Jezusem przybyły z Galilei i widziały grób oraz jak składano ciało jego; (56) powróciwszy zaś przygotowały (16 Nissana) wonności i maści. Przez sabat (17 Nissana) zaś odpoczywały według przykazania.


Treść Mar. 16:1 wskazuje, że gdy minął uroczysty sabat z 15 Nissana (J. 19:31), to niewiasty 16 Nissana, nakupiły wonności. Natomiast treść Łuk. 23:56, wskazuje, że po przygotowaniu wonności i maści, odpoczywały przez sabat zwyczajny, cotygodniowo zwoływany. To oznacza, że były dwa sabaty według zakonu, oddzielone dniem zwykłym. Po drugim sabacie nastała niedziela.

Łk 24:1; 5 br napisał/a:
A pierwszego dnia (Niedziela) tygodnia bardzo wczesnym rankiem przyszły do grobu, przynosząc wonności, które przygotowały. (5) A gdy one, lękając się, spuściły głowy, ci powiedzieli do nich: Dlaczego szukacie żywego między umarłymi?"


pierwszego dnia (Niedziela) tygodnia bardzo wczesnym rankiem - w takiej sytuacji nie było możliwe nakupienie maści i przygotowanie wonności.
Dlaczego szukacie żywego między umarłymi? - Ta uwaga jest nawoływaniem dla wierzących, aby szukali Chrystusa w sobie, a nie wśród umarłych. Zgodnie z wypowiedzią Pana Jezusa z J. 12;24 on odradza się w wierzących w niego, a nie w tym ziarnie, które zostało wsiane do ziemi. Śmierć Chrystusa to wsianie ziarna.

J 20:19 br napisał/a:
"A wieczorem tego samego pierwszego dnia (niedziela) tygodnia, w domu, gdzie przebywali uczniowie przy drzwiach zamkniętych z obawy przed Zydami, pojawił się Jezus. Stanął pośrodku i rzekł do nich: Pokój wam!"


A wieczorem tego samego pierwszego dnia – ten tekst, wskazuje na zmianę porządku doby, w czasie której jest najpierw poranek, a później wieczór
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4134
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 72/245
 29%
Wysłany: 2020-09-06, 07:56   

Pokoja napisał/a:
Ty natomiast udowodnij, że: ukrzyżowanie Jezusa nastąpiło w piątek.
Możesz potraktować to, tak jak ja, jako poważne, honorowe zobowiązanie w obronie wyznania wiary, a pomożesz mi jeszcze lepiej Ciebie szanować.

Już pisałem jak to rozumiem i nie ma potrzeby, abym powtarzał się.
Co do względów u innych, to zależy mi jedynie na opinii Jednego:
Gal 1:10 br "Czy oznacza to, że szukam uznania u ludzi? Nie, ja pragnę uznania tylko u Boga. Czy zależy mi na tym, by się przypodobać ludziom? Gdybym pragnął przypodobać się ludziom, z pewnością nie byłbym sługą Chrystusa."
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 14