FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Bóg miał początek + wolna wola czlowieka.
Autor Wiadomość
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-01-09, 20:04   

sceptyk,

Cytat:
Księga Rodzaju - Ukarał ludzi za to, że skorzystali z Jego daru - wolnej woli.
To sprawiedliwość?


Posiadanie wolnej woli w żaden sposób nie oznacza robienie czegoś co się człowiekowi żywnie podoba :

Masz wolną wolę co się jednak stanie jeżeli skoczysz z wieżowca ? No właśnie przypomnisz sobie że podlegasz prawu ciążenia ;-)
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
sceptyk 
ciii...

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 30 Gru 2013
Posty: 28
Poziom: 4
HP: 0/61
 0%
MP: 29/29
 100%
EXP: 1/11
 9%
Wysłany: 2014-01-09, 23:46   

Aha, czyli robienie czegoś wbrew swej woli oznacza jej posiadanie w stanie wolnym.
Zatem niewola pewnie polega na robieniu co się chce.
:mrgreen:
_________________
Ali Baba i 40 rozbójników.
 
     
Parobek 

Pomógł: 2 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 132
Poziom: 10
HP: 0/230
 0%
MP: 110/110
 100%
EXP: 12/22
 54%
Wysłany: 2014-01-10, 00:14   

David 77 napisał/a:


Posiadanie wolnej woli w żaden sposób nie oznacza robienie czegoś co się człowiekowi żywnie podoba :

Masz wolną wolę co się jednak stanie jeżeli skoczysz z wieżowca ? No właśnie przypomnisz sobie że podlegasz prawu ciążenia ;-)

Nie no David co ty tu gadasz! no przecież mam wolną wole, moge teraz wstać z fotela i wyskoczyć przez okno!!!!!! tu ci sie coś pokręciło hehehhehe.
 
     
aleksander 
Racjonalista.

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 17 Sty 2013
Posty: 79
Skąd: Z...
Poziom: 7
HP: 0/130
 0%
MP: 62/62
 100%
EXP: 14/16
 87%
Wysłany: 2014-01-10, 09:50   

Masz wolną wolę a zatem dlaczego nie wstaniesz i nie wyskoczysz?Tak z ciekawości pytam,bez podtekstu?
 
     
Parobek 

Pomógł: 2 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 132
Poziom: 10
HP: 0/230
 0%
MP: 110/110
 100%
EXP: 12/22
 54%
Wysłany: 2014-01-10, 12:26   

aleksander napisał/a:
Masz wolną wolę a zatem dlaczego nie wstaniesz i nie wyskoczysz?Tak z ciekawości pytam,bez podtekstu?

Mam w życiu jeszcze kilka rzeczy do zrobienia, póki co nie mam zamiaru strzelać samobója. Troche mnie to dziwi, jak można uważać że wolna wola nie istnieje?
Każdy jest panem swojego losu.
 
     
aleksander 
Racjonalista.

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 17 Sty 2013
Posty: 79
Skąd: Z...
Poziom: 7
HP: 0/130
 0%
MP: 62/62
 100%
EXP: 14/16
 87%
Wysłany: 2014-01-10, 14:26   

Ja nie uważam,że człowiek nie ma wolnej woli,wręcz przeciwnie.
Miłego popołudnia życzę! :)
_________________
Myślenie ma przyszłość.

Dnia 21 kwietnia opuściłem forum.
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-01-10, 18:04   

Parobek,
Cytat:

Nie no David co ty tu gadasz! no przecież mam wolną wole, moge teraz wstać z fotela i wyskoczyć przez okno!!!!!! tu ci sie coś pokręciło hehehhehe


Fakt podleganiu Praw ciążenie świadczy o tym że posiadanie wolnej woli nie jest równoznaczne nie podlegania żadnemu prawu czy to rozumiesz ?

Podobnie było z pierwszą parą ludzką Bóg stworzył ich z wolna wolą lecz otrzymali też od Boga polencie w formie przestrogi co im wolno a czego im nie wolno .
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
Ostatnio zmieniony przez David 77 2014-01-10, 18:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Parobek 

Pomógł: 2 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 132
Poziom: 10
HP: 0/230
 0%
MP: 110/110
 100%
EXP: 12/22
 54%
Wysłany: 2014-01-10, 19:34   

David 77 napisał/a:

Fakt podleganiu Praw ciążenie świadczy o tym że posiadanie wolnej woli nie jest równoznaczne nie podlegania żadnemu prawu czy to rozumiesz ?

Czyli jednak przyznajesz mi racje, że wolna wola istnieje :-D
David 77 napisał/a:

Podobnie było z pierwszą parą ludzką Bóg stworzył ich z wolna wolą lecz otrzymali też od Boga polencie w formie przestrogi co im wolno a czego im nie wolno .

Tutaj znowu sam sobie przeczysz, no to w końcu mieli tą wolną wole i mogli robić co tylko im sie podoba, czy też dostali informacje że nie wolno im czegoś zrobić, a więc tej wolnej woli nie mieli?? zdecyduj sie albo jedno albo drugie.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6043/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-01-10, 21:24   

sceptyk napisał/a:
Aha, czyli robienie czegoś wbrew swej woli oznacza jej posiadanie w stanie wolnym.
Zatem niewola pewnie polega na robieniu co się chce.
:mrgreen:


Bóg stwarzając człowieka dał mu wolna wole, ale przy okazji stworzył prawidła fizyki.
Więc masz wybór. Jak chcesz się rzucić z 4 piętra to jest Twoja wolna wola.
Inaczej Bóg zrobiłby z nas roboty.
Jemu nie o to chodzi.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-01-11, 11:46   

Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6043/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-01-11, 12:42   

Iwona napisał/a:
Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą.

Iwono wyjątkowo muszę się z Tobą zgodzić :)
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Parobek 

Pomógł: 2 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 132
Poziom: 10
HP: 0/230
 0%
MP: 110/110
 100%
EXP: 12/22
 54%
Wysłany: 2014-01-11, 18:24   

Iwona napisał/a:
Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą.

Z uwagi że nikt mi nie zabrania wchodze do sklepu, w sklepie mugłbym kupić 3 piwa, ale jednak sobie wole wybrać butelke wódki, moge dokonać takiego wyboru bo posiadam wolną wole, bez tej mojej wolnej woli byłbym niewolnikiem??
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-01-11, 19:44   

Parobek,

Cytat:
Czyli jednak przyznajesz mi racje, że wolna wola istnieje


Tak piszę od początku
Cytat:

Tutaj znowu sam sobie przeczysz, no to w końcu mieli tą wolną wole i mogli robić co tylko im sie podoba, czy też dostali informacje że nie wolno im czegoś zrobić, a więc tej wolnej woli nie mieli?? zdecyduj sie albo jedno albo drugie.




Wyjaśniałem ci to na przykładzie więc odpowiedz dlaczego człowiek podlega prawu ciążenia skoro posiada wolną wolę :-D


Bóg daje człowiekowi wolną rękę albo wybierzesz drogę taką jaką oferuje ci Bóg przestrzegając jego przykazań albo wybierz drogę która prowadzi do śmierci .

5 Moj 30: 19 Biorę dziś przeciwko wam na świadków niebo i ziemię. Położyłem dziś przed tobą życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierz przeto życie, abyś żył, ty i twoje potomstwo,
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
Ostatnio zmieniony przez David 77 2014-01-11, 19:54, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-01-11, 20:10   

Parobek napisał/a:
Iwona napisał/a:
Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą.

Z uwagi że nikt mi nie zabrania wchodze do sklepu, w sklepie mugłbym kupić 3 piwa, ale jednak sobie wole wybrać butelke wódki, moge dokonać takiego wyboru bo posiadam wolną wole, bez tej mojej wolnej woli byłbym niewolnikiem??



Adam i Ewa też mieli wolną wolę w raju, ale czy to polegało na tym, że mogli robić co chcieli? Nie bo nie po to Bóg po obdarowaniu ich wolną wolą powiedział, że owocu z jednego drzewa nie mogą jeść. Bo gdyby było "róbta co chceta" to by nawet zakazu nie było. Po prostu, można wybierać, tylko trzeba pamiętać by nasz wybór w przyszłości nie ograniczył nam wolnej woli nigdy i by nikt przez nas nie cierpiał. Możesz kupić wódkę lub trzy piwa, ale możesz też nie kupić tego. Musisz być świadomy, że przez picie można w niewolę popaść, mało tego, ktoś może na tym ucierpieć jeszcze np. rodzina jak cię zobaczy pod wpływem alkoholu. Czy na tym wolna wola by ktoś później cierpiał przez nas? Nie bo wolna wola jest dobra, a co jest dobre to i dobro niesie, a nie zło.
 
     
Parobek 

Pomógł: 2 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 132
Poziom: 10
HP: 0/230
 0%
MP: 110/110
 100%
EXP: 12/22
 54%
Wysłany: 2014-01-12, 15:27   

David 77 napisał/a:

Wyjaśniałem ci to na przykładzie więc odpowiedz dlaczego człowiek podlega prawu ciążenia skoro posiada wolną wolę :-D

Wolna wola to prawo wyboru, natomiast prawa fizyki to zupełnie co innego.
Iwona napisał/a:


Adam i Ewa też mieli wolną wolę w raju, ale czy to polegało na tym, że mogli robić co chcieli? Nie bo nie po to Bóg po obdarowaniu ich wolną wolą powiedział, że owocu z jednego drzewa nie mogą jeść. Bo gdyby było "róbta co chceta" to by nawet zakazu nie było.

Mieli wybór, albo nie będą jeść owoców z tego drzewo, albo złamią ten zakaz, to była kwestia wolnej woli, no bo przecież jeśli by nie posiadali wolnej woli, to czy byliby w stanie złamać dany im zakaz? [/quote]
Iwona napisał/a:

Możesz kupić wódkę lub trzy piwa, ale możesz też nie kupić tego. Musisz być świadomy, że przez picie można w niewolę popaść, mało tego, ktoś może na tym ucierpieć jeszcze np. rodzina jak cię zobaczy pod wpływem alkoholu. Czy na tym wolna wola by ktoś później cierpiał przez nas? Nie bo wolna wola jest dobra, a co jest dobre to i dobro niesie, a nie zło.

To był taki przykład, od alkoholu trace zdolność logicznego myślenia, ja bym raczej wolał w drugą strone. Ja wole zupełnie inne używki, o tym sie rodzice nigdy nie dowiedzą, bo tego po mnie w żaden sposób nie widać :-D
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 13