Czy Bóg miał początek + wolna wola czlowieka. |
Autor |
Wiadomość |
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-01-09, 20:04
|
|
|
sceptyk,
Cytat: | Księga Rodzaju - Ukarał ludzi za to, że skorzystali z Jego daru - wolnej woli.
To sprawiedliwość? |
Posiadanie wolnej woli w żaden sposób nie oznacza robienie czegoś co się człowiekowi żywnie podoba :
Masz wolną wolę co się jednak stanie jeżeli skoczysz z wieżowca ? No właśnie przypomnisz sobie że podlegasz prawu ciążenia |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
sceptyk
ciii...
Pomógł: 3 razy Dołączył: 30 Gru 2013 Posty: 28
Poziom: 4
|
Wysłany: 2014-01-09, 23:46
|
|
|
Aha, czyli robienie czegoś wbrew swej woli oznacza jej posiadanie w stanie wolnym.
Zatem niewola pewnie polega na robieniu co się chce.
|
_________________ Ali Baba i 40 rozbójników. |
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 40 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-01-10, 00:14
|
|
|
David 77 napisał/a: |
Posiadanie wolnej woli w żaden sposób nie oznacza robienie czegoś co się człowiekowi żywnie podoba :
Masz wolną wolę co się jednak stanie jeżeli skoczysz z wieżowca ? No właśnie przypomnisz sobie że podlegasz prawu ciążenia |
Nie no David co ty tu gadasz! no przecież mam wolną wole, moge teraz wstać z fotela i wyskoczyć przez okno!!!!!! tu ci sie coś pokręciło hehehhehe. |
|
|
|
|
aleksander
Racjonalista.
Pomógł: 13 razy Dołączył: 17 Sty 2013 Posty: 79 Skąd: Z...
Poziom: 7
|
Wysłany: 2014-01-10, 09:50
|
|
|
Masz wolną wolę a zatem dlaczego nie wstaniesz i nie wyskoczysz?Tak z ciekawości pytam,bez podtekstu? |
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 40 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-01-10, 12:26
|
|
|
aleksander napisał/a: | Masz wolną wolę a zatem dlaczego nie wstaniesz i nie wyskoczysz?Tak z ciekawości pytam,bez podtekstu? |
Mam w życiu jeszcze kilka rzeczy do zrobienia, póki co nie mam zamiaru strzelać samobója. Troche mnie to dziwi, jak można uważać że wolna wola nie istnieje?
Każdy jest panem swojego losu. |
|
|
|
|
aleksander
Racjonalista.
Pomógł: 13 razy Dołączył: 17 Sty 2013 Posty: 79 Skąd: Z...
Poziom: 7
|
Wysłany: 2014-01-10, 14:26
|
|
|
Ja nie uważam,że człowiek nie ma wolnej woli,wręcz przeciwnie.
Miłego popołudnia życzę! |
_________________ Myślenie ma przyszłość.
Dnia 21 kwietnia opuściłem forum.
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-01-10, 18:04
|
|
|
Parobek,
Cytat: |
Nie no David co ty tu gadasz! no przecież mam wolną wole, moge teraz wstać z fotela i wyskoczyć przez okno!!!!!! tu ci sie coś pokręciło hehehhehe |
Fakt podleganiu Praw ciążenie świadczy o tym że posiadanie wolnej woli nie jest równoznaczne nie podlegania żadnemu prawu czy to rozumiesz ?
Podobnie było z pierwszą parą ludzką Bóg stworzył ich z wolna wolą lecz otrzymali też od Boga polencie w formie przestrogi co im wolno a czego im nie wolno . |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
Ostatnio zmieniony przez David 77 2014-01-10, 18:08, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 40 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-01-10, 19:34
|
|
|
David 77 napisał/a: |
Fakt podleganiu Praw ciążenie świadczy o tym że posiadanie wolnej woli nie jest równoznaczne nie podlegania żadnemu prawu czy to rozumiesz ? |
Czyli jednak przyznajesz mi racje, że wolna wola istnieje
David 77 napisał/a: |
Podobnie było z pierwszą parą ludzką Bóg stworzył ich z wolna wolą lecz otrzymali też od Boga polencie w formie przestrogi co im wolno a czego im nie wolno . |
Tutaj znowu sam sobie przeczysz, no to w końcu mieli tą wolną wole i mogli robić co tylko im sie podoba, czy też dostali informacje że nie wolno im czegoś zrobić, a więc tej wolnej woli nie mieli?? zdecyduj sie albo jedno albo drugie. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-01-10, 21:24
|
|
|
sceptyk napisał/a: | Aha, czyli robienie czegoś wbrew swej woli oznacza jej posiadanie w stanie wolnym.
Zatem niewola pewnie polega na robieniu co się chce.
|
Bóg stwarzając człowieka dał mu wolna wole, ale przy okazji stworzył prawidła fizyki.
Więc masz wybór. Jak chcesz się rzucić z 4 piętra to jest Twoja wolna wola.
Inaczej Bóg zrobiłby z nas roboty.
Jemu nie o to chodzi. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-01-11, 11:46
|
|
|
Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-01-11, 12:42
|
|
|
Iwona napisał/a: | Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą. |
Iwono wyjątkowo muszę się z Tobą zgodzić |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 40 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-01-11, 18:24
|
|
|
Iwona napisał/a: | Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą. |
Z uwagi że nikt mi nie zabrania wchodze do sklepu, w sklepie mugłbym kupić 3 piwa, ale jednak sobie wole wybrać butelke wódki, moge dokonać takiego wyboru bo posiadam wolną wole, bez tej mojej wolnej woli byłbym niewolnikiem?? |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-01-11, 19:44
|
|
|
Parobek,
Cytat: | Czyli jednak przyznajesz mi racje, że wolna wola istnieje |
Tak piszę od początku
Cytat: |
Tutaj znowu sam sobie przeczysz, no to w końcu mieli tą wolną wole i mogli robić co tylko im sie podoba, czy też dostali informacje że nie wolno im czegoś zrobić, a więc tej wolnej woli nie mieli?? zdecyduj sie albo jedno albo drugie. |
Wyjaśniałem ci to na przykładzie więc odpowiedz dlaczego człowiek podlega prawu ciążenia skoro posiada wolną wolę
Bóg daje człowiekowi wolną rękę albo wybierzesz drogę taką jaką oferuje ci Bóg przestrzegając jego przykazań albo wybierz drogę która prowadzi do śmierci .
5 Moj 30: 19 Biorę dziś przeciwko wam na świadków niebo i ziemię. Położyłem dziś przed tobą życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierz przeto życie, abyś żył, ty i twoje potomstwo, |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
Ostatnio zmieniony przez David 77 2014-01-11, 19:54, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-01-11, 20:10
|
|
|
Parobek napisał/a: | Iwona napisał/a: | Wolna wola to nie jest tzw. "mogę robić co mi się podoba". To wtedy jest samowola. Wolna wola jest taka, że wybieramy to, co jej nie ogranicza czyli dobro. Popadnięcie w grzech już jest zniewoleniem, niewolą. |
Z uwagi że nikt mi nie zabrania wchodze do sklepu, w sklepie mugłbym kupić 3 piwa, ale jednak sobie wole wybrać butelke wódki, moge dokonać takiego wyboru bo posiadam wolną wole, bez tej mojej wolnej woli byłbym niewolnikiem?? |
Adam i Ewa też mieli wolną wolę w raju, ale czy to polegało na tym, że mogli robić co chcieli? Nie bo nie po to Bóg po obdarowaniu ich wolną wolą powiedział, że owocu z jednego drzewa nie mogą jeść. Bo gdyby było "róbta co chceta" to by nawet zakazu nie było. Po prostu, można wybierać, tylko trzeba pamiętać by nasz wybór w przyszłości nie ograniczył nam wolnej woli nigdy i by nikt przez nas nie cierpiał. Możesz kupić wódkę lub trzy piwa, ale możesz też nie kupić tego. Musisz być świadomy, że przez picie można w niewolę popaść, mało tego, ktoś może na tym ucierpieć jeszcze np. rodzina jak cię zobaczy pod wpływem alkoholu. Czy na tym wolna wola by ktoś później cierpiał przez nas? Nie bo wolna wola jest dobra, a co jest dobre to i dobro niesie, a nie zło. |
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 40 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-01-12, 15:27
|
|
|
David 77 napisał/a: |
Wyjaśniałem ci to na przykładzie więc odpowiedz dlaczego człowiek podlega prawu ciążenia skoro posiada wolną wolę |
Wolna wola to prawo wyboru, natomiast prawa fizyki to zupełnie co innego.
Iwona napisał/a: |
Adam i Ewa też mieli wolną wolę w raju, ale czy to polegało na tym, że mogli robić co chcieli? Nie bo nie po to Bóg po obdarowaniu ich wolną wolą powiedział, że owocu z jednego drzewa nie mogą jeść. Bo gdyby było "róbta co chceta" to by nawet zakazu nie było. |
Mieli wybór, albo nie będą jeść owoców z tego drzewo, albo złamią ten zakaz, to była kwestia wolnej woli, no bo przecież jeśli by nie posiadali wolnej woli, to czy byliby w stanie złamać dany im zakaz? [/quote]
Iwona napisał/a: |
Możesz kupić wódkę lub trzy piwa, ale możesz też nie kupić tego. Musisz być świadomy, że przez picie można w niewolę popaść, mało tego, ktoś może na tym ucierpieć jeszcze np. rodzina jak cię zobaczy pod wpływem alkoholu. Czy na tym wolna wola by ktoś później cierpiał przez nas? Nie bo wolna wola jest dobra, a co jest dobre to i dobro niesie, a nie zło. |
To był taki przykład, od alkoholu trace zdolność logicznego myślenia, ja bym raczej wolał w drugą strone. Ja wole zupełnie inne używki, o tym sie rodzice nigdy nie dowiedzą, bo tego po mnie w żaden sposób nie widać |
|
|
|
|
|