Czy Bóg miał początek + wolna wola czlowieka. |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13552
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-03-07, 10:55
|
|
|
Dodałam jeszcze wolną wolę człowieka i zapraszam do dyskusji. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
aleksander
Racjonalista.
Pomógł: 13 razy Dołączył: 17 Sty 2013 Posty: 79 Skąd: Z...
Poziom: 7
|
Wysłany: 2014-03-07, 12:31
|
|
|
Zatem włączając się w dyskusję przyłączam się do stwierdzenia iż człowiek posiada wolną wolę daną przez Pana Boga.Inaczej Bóg nie mógł by od człowieka oczekiwać czegokolwiek bo człowiek byłby niczym nakręcona maszyna lub zwierzę kierujące się instynktem. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-03-09, 17:11
|
|
|
aleksander napisał/a: | A temat jest o tym czy Bóg miał początek? |
plus wolna wola człowieka |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
sceptyk
ciii...
Pomógł: 3 razy Dołączył: 30 Gru 2013 Posty: 28
Poziom: 4
|
Wysłany: 2014-03-10, 05:20
|
|
|
Skoro wszystko jest Jego planem to skąd ta wola?
|
_________________ Ali Baba i 40 rozbójników. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6959
Poziom: 57
|
Wysłany: 2014-03-10, 07:03
|
|
|
sceptyk napisał/a: | Skoro wszystko jest Jego planem to skąd ta wola? |
Bóg stworzył człowieka na swój wzór i podobieństwo.
Wyobrażasz sobie Boga bez wolnej woli.
Boga, który nie stanowi autonomicznej jednostki, która to jest w pełni odpowiedzialna za swoje poczynania?
-Takim jest też człowiek.
Plan Boży, który z pewnością wypełni się?
Zdolność obliczeniowa Jego „komputerów” jest tak wielka, że potrafi obliczyć nie tylko pogodę w danym miejscu na miesiąc do przodu, lecz nawet czas, kiedy wyleci tobie konkretny włos z głowy. |
|
|
|
|
sceptyk
ciii...
Pomógł: 3 razy Dołączył: 30 Gru 2013 Posty: 28
Poziom: 4
|
Wysłany: 2014-03-11, 05:03
|
|
|
Boga bez woli nie, człowieka owszem.
Większą moc ma ludzki mózg, tylko gorzej z pamięcią. |
_________________ Ali Baba i 40 rozbójników. |
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-03-14, 23:58
|
|
|
Jezus jest Bogiem i miał początek. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13552
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-03-15, 10:41
|
|
|
Parobek napisał/a: | Jezus jest Bogiem i miał początek. |
Tak Jezus jest bogiem, ale nie Ojcem swoim. Jezus jest synem Ojca JHWH.
Podobnie jak ty jesteś synem swojego ojca, ale nie jesteś ojcem swoim. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-03-15, 14:07
|
|
|
nike napisał/a: | Parobek napisał/a: | Jezus jest Bogiem i miał początek. |
Tak Jezus jest bogiem, ale nie Ojcem swoim. Jezus jest synem Ojca JHWH.
Podobnie jak ty jesteś synem swojego ojca, ale nie jesteś ojcem swoim. |
Co ma jedno do drugiego? co to za róznica kto czyim jest ojcem??? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13552
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-03-15, 17:51
|
|
|
Parobek napisał/a: | Co ma jedno do drugiego? co to za róznica kto czyim jest ojcem??? |
Ma, ponieważ Jezus nie jest Bogiem JHWH jest tylko synem Boga. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-03-15, 19:46
|
|
|
nike napisał/a: | Parobek napisał/a: | Co ma jedno do drugiego? co to za róznica kto czyim jest ojcem??? |
Ma, ponieważ Jezus nie jest Bogiem JHWH jest tylko synem Boga. |
Ja już gdzies tu wcześniej to pisąłem, no ale nie ważne.
Ewangelia św Jana
Na początku było Słowo
a Słowo było u Boga,
i Bogiem było Słowo.
To chyba nawet ty sama mówiłaś że to słowo to jest Jezus
Słowo = Jezus
Słowo = Bóg
Jezus = Bóg?? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13552
Poziom: 71
|
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-03-15, 23:06
|
|
|
Skoro Słowo to Jezus, a Słowo było Bogiem, to Jezus jest Bogiem. A więc Bóg miał początek. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13552
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-03-15, 23:41
|
|
|
Parobek napisał/a: | Skoro Słowo to Jezus, a Słowo było Bogiem, to Jezus jest Bogiem. A więc Bóg miał początek. |
Nie zupełnie jest tak jak mówisz.
Słowo---po grecku to logos--jest tak,ze niektóre słowa są zapożyczone z greki czy hebrajskiego.
Tutaj mamy po grecku Logos , po polsku Słowo
Wtedy kiedy Bóg wypowiedział swoje słowo pierwsze, Jezusa jeszcze nie było, nie było też Jego matki. było tylko Słowo Boga najwyższego jego pierwsze stworzenie jego Słowo----Logos
Dokładnie jest napisane tak:
Jan. 1:1-2
1. Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.
2. To było na początku u Boga.(BG)
Tutaj zamieszczę cytat jaki Bartek podał w temacie do którego ciebie wyslałam, ty jednak nie skorzystałeś z tego.
Cytat:
3. Na koniec Ewangelista mówi, że to Słowo było Bogiem. Nie ulega
wątpliwości, że jest to trudne dla nas do zrozumienia stwierdzenie, a
głównie ze względu na właściwości języka greckiego, w którym pisał Jan
Ewangelista. W języku tym rzeczowniki prawie zawsze występują wraz z
rodzajnikiem określonym, nie tak, jak w naszym języku. Grek nigdy nie
powie o Bogu theos, lecz zawsze ho theos. Jeśli natomiast używa rzeczownika
bez rodzajnika, to przybiera on znaczenie zbliżone do przymiotnika,
określające charakter lub przymioty osoby. A więc Jan nie pisze, że
Słowo było ho theos, gdyż oznaczałoby to, że Słowo było identyczne z
Bogiem. Natomiast pisząc, że Słowo było theos – bez rodzajnika określonego
– stwierdza w rezultacie, że Słowo było, jakbyśmy powiedzieli, tego
samego charakteru i tej samej jakości, co Bóg. Powtórzmy raz jeszcze, że
pisząc a Bogiem było Słowo Jan nie chce powiedzieć, że Jezus był identyczny
z Bogiem, lecz że był doskonale zgodny w myśleniu, w sercu, w
istocie tak, że w Jezusie doskonale widzimy, jaki jest Bóg.
Tak więc na sam początek Ewangelii Jana przypada stwierdzenie, że
w Jezusie i tylko w Jezusie zawarte jest doskonałe objawienie dla ludzi,
kim Bóg był i zawsze będzie, i jakie są Boże pragnienia i uczucia wobec
ludzi.*
Po wiekach Bóg zmienił naturę logosowi z anielskiej na ludzką i urodził sie jako Jezus.
czyli miał dwa stany w pierwszym był Logosem ----Słowem,, w drugim stal się Jezusem człowiekiem. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Parobek
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 09 Lis 2013 Posty: 132
Poziom: 10
|
Wysłany: 2014-03-16, 00:03
|
|
|
nike napisał/a: |
1. Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.
2. To było na początku u Boga.(BG)[/b]
Tutaj zamieszczę cytat jaki Bartek podał w temacie do którego ciebie wyslałam, ty jednak nie skorzystałeś z tego. |
Czytałem to co tam wcześniej podałaś, no ale to i tak nic nie zmienia, zresztą w tym poprawionym tłumaczeniu napisałaś że Słowo jest Bogiem? |
|
|
|
|
|