FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jezus wiedział od początku, kto Go miał wydać?
Autor Wiadomość
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-09-09, 21:35   

O ile pamiętam to wszystko było ułożone tak by słowa Pisma się wypełniły
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2013-09-09, 21:37   

Serca znał, ale nie wpływał na nie. Jak powoływał Judasza na apostoła, ten zapewne miał dobre i gorliwe serce, ale z czasem zaczęło się to zmieniać. Inni apostołowie nie dostrzegali różnicy, tak jak inni ludzie dzisiaj. Każdego w jakimś stopniu możemy oszukać. Uśmiechać się a w sercu złościć, nasz rozmówca tego nie dostrzeże, ale Jezus to widział.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6003/6468
 92%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-09, 21:42   

Iwona napisał/a:
O ile pamiętam to wszystko było ułożone tak by słowa Pisma się wypełniły


bo sie wypełniły, co nie oznacza, że Pan Jezus w momencie wyboru Judasza na apostoła musiał, wiedzieć, że On go zdradzi, w tym momencie Judasz mógł mieć czyste serce
jak słusznie napisał powyżej konik , był skarbnikiem, czyli Jezus miał do niego zaufanie, natomiast później szatan zawładnął jego sercem, dlatego został synem zatracenia
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2013-09-10, 23:55   

Nasz Pan wiedział, że nie wszyscy uczniowie Jego wierzą w Jego poselstwo, czytał Psalmy i być może właśnie z Psalmu dowiedział się, że jeden z Jego uczni najbliższych wyda go.
PS.41:10
(10) Nawet przyjaciel mój, któremu zaufałem, Który jadł mój chleb, Podniósł piętę przeciwko mnie.

Jezus Pan o swoim życiu przedludzkim tez dowiadywał się z Biblii, zanim przyjął chrzest i niebiosa mu się otworzyły.
Na pustyni w czasie kuszenia, prawdopodobnie zaczął rozumieć, że Jego poselstwo miało być przez Jego lud odrzucone, nic wiec dziwnego, że Judasz popadł w niewiarę w Jezusa Pana, i zdradził Go.
On wybierał ludzi do bardzo odpowiedzialnego urzędu w niebie, i charakter Jezusa nigdy nie zgodził by się na wybranie na taki wielki urząd kogoś o którym by z góry wiedział, że jest złym człowiekiem.
Wydaje mi się, że z biegiem czasu, Jezus obserwując swoich najbliższych uczni, mógł się domyślać, kiedy widział np. Judasza skłonności samolubne, jego chytrość do pieniędzy, np. w czasie kiedy Maria drogą maścią [perfumami] namaściła Jezusa nogi, głośno Judasz wyraził swój sprzeciw, niby, że dla biednych można by te pieniądze, myślał jednak na pewno o sobie.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
aleksander 
Racjonalista.

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 17 Sty 2013
Posty: 79
Skąd: Z...
Poziom: 7
HP: 0/130
 0%
MP: 62/62
 100%
EXP: 14/16
 87%
Wysłany: 2013-09-11, 11:30   

O Judaszu Ewangelia według Jana:
„Powiedział zaś to nie dlatego, że dbał o biednych, ale ponieważ był złodziejem i mając trzos, wykradał to, co składano”.

Co widział Jezus?

Rzekł do niego Natanael: "Czyż może być co dobrego z Nazaretu?" Odpowiedział mu Filip: "Chodź i zobacz!" 47 Jezus ujrzał, jak Natanael zbliżał się do Niego, i powiedział o nim: "Patrz, to prawdziwy Izraelita, w którym nie ma podstępu". 48 Powiedział do Niego Natanael: "Skąd mnie znasz?" Odrzekł mu Jezus: "Widziałem cię, zanim cię zawołał Filip, gdy byłeś pod drzewem figowym". 49 Odpowiedział Mu Natanael: "Rabbi, Ty jesteś Synem Bożym, Ty jesteś Królem Izraela!" 50 Odparł mu Jezus: "Czy dlatego wierzysz, że powiedziałem ci: Widziałem cię pod drzewem figowym? Zobaczysz jeszcze więcej niż to". 51 Potem powiedział do niego: "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Ujrzycie niebiosa otwarte i aniołów Bożych wstępujących i zstępujących na Syna Człowieczego".Ewangelia według Jana 1:46-51;

Myślę,że Jezus wiedział,że przyjmując do grona dwunastu Judasza może być przez niego zdradzonym.Zdrada jednak nie była potrzebna do tego by Jezusa pojmano bo znalazłby się inny sposób.Chodziło o to,aby to był kolejny znak potwierdzający,że proroctwa zapowiedziane w Biblii spełniają się właśnie na
NIM.
_________________
Myślenie ma przyszłość.

Dnia 21 kwietnia opuściłem forum.
Ostatnio zmieniony przez aleksander 2013-09-11, 11:32, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-09-11, 12:20   

konik polny napisał/a:
Serca znał, ale nie wpływał na nie. Jak powoływał Judasza na apostoła, ten zapewne miał dobre i gorliwe serce, ale z czasem zaczęło się to zmieniać. Inni apostołowie nie dostrzegali różnicy, tak jak inni ludzie dzisiaj. Każdego w jakimś stopniu możemy oszukać. Uśmiechać się a w sercu złościć, nasz rozmówca tego nie dostrzeże, ale Jezus to widział.

Każdy jest grzesznikiem. Każdy ma swoje słabości. I Judasz też je miał nawet przed przyjęciem do grona Apostołów. A Jezus potrafił wpływać na człowieka. Przykładem doskonałym są te tysiące osób co szli za nim
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2013-09-11, 14:18   

Te tysiące Iwono szły za nim bo leczył karmił i uzdrawiał. Taka jest prawda. On sam mówił, że jego uczniowie będą mieli więcej pracy. Nawet najbliżsi Jezusa nie wszyscy mu uwierzyli.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2013-09-11, 15:59   

Bracia rodzeni Jezusa również Jego matka Maria nie wierzyli w misję Jezusa. Dopiero po śmierci Jezusa i zmartwychwstaniu uwierzyli w Jego misję.
Maria wiedziała,że Jezus nie urodził się cieleśnie jak rodzą sie dzieci, bo to logiczne jest,ale nigdzie w Piśmie Św. nie czytalam,żeby Maria wierzyła w Jego misje, jest napisane,ze zapamiętywała wszystko w sercu swoim. zresztą za Jezusem nie chodzila.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2013-09-11, 16:18   

Cytat:
+ 13 I przyszedłszy, weszli do górnej izby,+ gdzie się zatrzymali Piotr oraz Jan i Jakub, a także Andrzej, Filip i Tomasz, Bartłomiej i Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i Szymon, ów gorliwy, jak również Judas, syn Jakuba.+ 14 Wszyscy oni jednomyślnie trwali na modlitwie+ razem z niektórymi niewiastami+ oraz Marią, matką Jezusa, i z jego braćmi.+

Dzieje Apostolskie 1:13,14
Ten fragment poświadcza, że Maria należała do zboru Chrześcijańskiego w Iw.
Mi do głowy by nie przyszło aby uważać, że Maria nie wierzyła w "misję" Jezusa. Bóg doskonale wiedział kogo wybiera.
 
     
aleksander 
Racjonalista.

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 17 Sty 2013
Posty: 79
Skąd: Z...
Poziom: 7
HP: 0/130
 0%
MP: 62/62
 100%
EXP: 14/16
 87%
Wysłany: 2013-09-11, 17:48   

nike napisał/a:
Bracia rodzeni Jezusa również Jego matka Maria nie wierzyli w misję Jezusa. Dopiero po śmierci Jezusa i zmartwychwstaniu uwierzyli w Jego misję.
Maria wiedziała,że Jezus nie urodził się cieleśnie jak rodzą sie dzieci, bo to logiczne jest,ale nigdzie w Piśmie Św. nie czytalam,żeby Maria wierzyła w Jego misje, jest napisane,ze zapamiętywała wszystko w sercu swoim. zresztą za Jezusem nie chodzila.

Zobacz co Pismo mówi nam o wiedzy Marii na temat swego Syna:
Cytat:

30 Lecz anioł rzekł do Niej: «Nie bój się, Maryjo, znalazłaś bowiem łaskę u Boga. 31 Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. 32 Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. 33 Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca». 34 Na to Maryja rzekła do anioła: «Jakże się to stanie, skoro nie znam męża?»12 35 Anioł Jej odpowiedział: «Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię. Dlatego też Święte, które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym.
Ewangelia według Łukasza 1:30-35.
_________________
Myślenie ma przyszłość.

Dnia 21 kwietnia opuściłem forum.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2013-09-11, 19:24   

konik polny napisał/a:
Dzieje Apostolskie 1:13,14
Ten fragment poświadcza, że Maria należała do zboru Chrześcijańskiego w Iw.
Mi do głowy by nie przyszło aby uważać, że Maria nie wierzyła w "misję" Jezusa. Bóg doskonale wiedział kogo wybiera.


A mnie przyszło do głowy, każdy ma inna głowę i rozum :-D
Teksty z Dz.Ap. 1:13-14
Dz.Ap. 1:13-14
13. A gdy weszli, wstąpili na salę, gdzie mieszkali Piotr, i Jakób, i Jan, i Andrzej, i Filip, i Tomasz, Bartłomiej, i Mateusz, Jakub Alfeuszowy, i Szymon Zelotes, i Judas Jakubowy.
14. Ci wszyscy trwali jednomyślnie na modlitwie i prośbach, z żonami i z Maryją, matką Jezusową, i z braćmi jego. (BG)


Ja wyżej napisałam,że Maria i je dzieci uwierzyli w misję Jezusa po jego zmartwychwstaniu i z tym tekstem zgadzam się.
Zauważ Maria i jego bracia rodzeni nie chodzili za Jezusem a inne kobiety chodziły.
Maria oczywiście wiedziała,ze Jezus jest kimś ważnym, ale nie ma w Biblii żadnej wzmianki,żeby była misją swojego syna zainteresowana, podobnie jej synowie, a bracia przyrodni Jezusa. wstydzili sie Jego w Nazarecie przecież.
Jan. 7:3-5
3. Tedy rzekli do niego bracia jego: Odejdź stąd, a idź do Judzkiej ziemi, żeby uczniowie twoi widzieli sprawy twoje, które czynisz.
4. Albowiem żaden nic w skrytości nie czyni, kto chce być widziany; przetoż ty, jeźli takie rzeczy czynisz, objaw się światu.
5. Bo i bracia jego nie wierzyli weń.(BG)

Ja też wierzę,że Bóg doskonale wiedział kogo wybiera na matkę Jezusa, i wybrał najbardziej poświęconą Bogu zydówkę. ale nie chrześcijanke, a Jezus szerzył prawdy o sobie i krolestwie, w ktore żaden Rabin nie wierzył, więc i Matka Jezusa jako prawowita żydówka w tę misje nie wierzyła, az do czasu po zmartwychwstaniu Jezusa. Tekst z Dz.Ap. dotyczy właśnie tego okresu.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6003/6468
 92%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-11, 21:16   

nike napisał/a:
Ja wyżej napisałam,że Maria i je dzieci uwierzyli w misję Jezusa po jego zmartwychwstaniu i z tym tekstem zgadzam się.

ja również, ponieważ świadczą o tym słowa samego Jezusa

I przyszła do niego matka z braćmi jego, ale nie mogli dotrzeć do niego z powodu tłumu. (20) I doniesiono mu: Matka twoja i bracia twoi stoją na dworze i chcą widzieć się z tobą. (21) On zaś odpowiedział im: Matką moją i braćmi moimi są ci, którzy słuchają Słowa Bożego i wypełniają je.

widać wyraźnie, że Maria nie wiedziała wtedy co oznacza Jego poselstwo
gdyby już wtedy wiedziała Pan Jezus , tak by się nie wypowiedział
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-09-11, 21:55   

konik polny napisał/a:
Te tysiące Iwono szły za nim bo leczył karmił i uzdrawiał. Taka jest prawda. On sam mówił, że jego uczniowie będą mieli więcej pracy. Nawet najbliżsi Jezusa nie wszyscy mu uwierzyli.

Myślisz, że szli tylko dla jedzenia i uzdrowień?
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-09-11, 21:56   

nike napisał/a:
Bracia rodzeni Jezusa również Jego matka Maria nie wierzyli w misję Jezusa. Dopiero po śmierci Jezusa i zmartwychwstaniu uwierzyli w Jego misję.
Maria wiedziała,że Jezus nie urodził się cieleśnie jak rodzą sie dzieci, bo to logiczne jest,ale nigdzie w Piśmie Św. nie czytalam,żeby Maria wierzyła w Jego misje, jest napisane,ze zapamiętywała wszystko w sercu swoim. zresztą za Jezusem nie chodzila.

Maryja znała Pismo. Przecież proroctwa mówiły o misji Jezusa.
A braci nie miał rodzonych
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6003/6468
 92%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-11, 22:14   

Iwona napisał/a:
Maryja znała Pismo. Przecież proroctwa mówiły o misji Jezusa.


to żaden argument
uczeni w piśmie i faryzeusze też znali proroctwa, a jednak , naszego Pana Jezusa odrzucili

Iwona napisał/a:
A braci nie miał rodzonych


myślisz, że Maria zawsze była dziewicą :mrgreen:
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13