|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Do kogo powinniśmy się modlić? |
Autor |
Wiadomość |
fatetrader
Potwierdzenie wizualne: 5
Dołączył: 08 Kwi 2015 Posty: 2
Poziom: 1
|
Wysłany: 2015-04-08, 16:57
|
|
|
Tylko i wylacznie do Boga i Jezusa. Radze darowac sobie modlenie sie do swietych bo wedlug Biblii Bog jasno i wyraznie tego zabrania. KK to zaadoptowal z czasow poganskich gdzie bylo wielobostwo, a wspolczesni swieci sa ich odpowiednikami. Wedlug oryginalnych 10 przykazan (nie zmienionych przez KK) mozesz przeczytac:
"...
Nie będziesz miał bogów innych oprócz Mnie.
Nie uczynisz sobie posągu ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi.
Nie będziesz oddawał im pokłonu ani służył. Bo Ja jestem Pan, Bóg twój, Bóg zazdrosny, karzący nieprawość ojców na synach w trzecim i w czwartym pokoleniu — tych, którzy Mnie nienawidzą, a który okazuje łaskę w tysiącznym pokoleniu tym, którzy Mnie miłują i strzegą moich przykazań.
..."
Oddawanie cczi umarlym lub rozmowa z nimi jest zakazana przez Boga.
Objrzyj na YT kazania prof. Waltera Veitha - totalny atak lub po angielsku tota onslought, on jest protestantem i to sa kazania w ktorch on analizuje biblie bardzo szczegolowo. Po angielsku jest 36 kazan natomiast mozna znalezc starsze o kilka lat nagrania tlumaczone z lektorem jezeli nie mowisz po agnielsku. Nie zgadzam sie z niektorymi pozniejszymi tematami odnosnie tajnych stowarzyszen ale co do biblii to trafia w dziesiatke. Kazdy kto jest w miare inteligentny zauwazy potkniecia KK, np wezmy na "odpust grzechow"... |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-04-08, 18:13
|
|
|
fatetrader, Brawo popieramy |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 18:34
|
|
|
Cytat: | Objrzyj na YT kazania prof. Waltera Veitha |
https://www.youtube.com/user/wrednalamaPL/videos
Na tym kanales jest caly totalny atak i reformacja..
Na yt mozna znalesc wiecej jego ciekawych wykladow.
O ewolucji,zwywieniu..Rowniez polecam tego adwentyste.
Cytat: | odnosnie tajnych stowarzyszen |
Te wlasnie najbardziej lubie Walter wypowiada sie nie
na podstawie swoich fantazji tylko materialow pochodzacych
od np samych masonow..jak Pike.Co do doktryn to idealnie nie jest..
Cytat: | Tylko i wylacznie do Boga i Jezusa |
Wylacznie do Boga.No chyba ze jest trynitarzem.
Do Boga w imie Jezusa.Do Jezusa w imie Jezusa?hm nie bardzo.. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-04-08, 19:24
|
|
|
Olus napisał/a: | Do Boga w imie Jezusa |
Oczywiście
Modlitwy mamy kierowac do Boga poprzez Jezusa, ponieważ Jezus jest naszym pośrednikiem. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 21:29
|
|
|
Czemu nikt nie rozumie, albo udaje ze nie rozumie, ze te wersety mówią
o pośrednictwie Chrystusa w ofierze z Bogiem
(ew. natury Boskiej i ludzkiej)
a nie pośrednictwie w modlitwach ?
Grochem o ściane , tyle miesiecy wałkowania po nic
ps. do tego nie trzeba być geniuszem , wystarczy przeczytac kontekst tylko.
Caly rodział jest wałkowany o ofierze jako pośrednictwie
Nagle ni stad ni z owąd apostoł nagle wyskakuje z instrukcjami o wlasciwej modlitwie.
No na 100% o to chodziło :P
No szczyt .. za przeproszeniem........... rozkojarzenia mowiąc delikatnie :P
totalna abstrakcja, ale każdy widzi CO CHCE. |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 21:36
|
|
|
to jest absurd w stylu :
Bracia, chcę, abyście wiedzieli, że moje sprawy przyniosły raczej korzyść Ewangelii, 13 tak iż kajdany moje stały się głośne w Chrystusie w całym pretorium i u wszystkich innych. 14 I tak więcej braci, ośmielonych w Panu moimi kajdanami, odważą się bardziej bez lęku głosić słowo Boże. 15 Niektórzy wprawdzie z zawiści i przekory, drudzy zaś z dobrej woli głoszą Chrystusa. 16 Ci ostatni [głoszą] z miłości, świadomi tego, że jestem przeznaczony do obrony Ewangelii. 17 Tamci zaś, powodowani niewłaściwym współzawodnictwem, rozgłaszają Chrystusa nieszczerze, sądząc, że przez to dodadzą ucisku moim kajdanom. 18 Ale cóż to znaczy? Jedynie to, że czy to obłudnie, czy naprawdę, na wszelki sposób rozgłasza się Chrystusa. A z tego ja się cieszę i będę się cieszył. 19 Wiem bowiem, że to mi wyjdzie na zbawienie dzięki waszej modlitwie i pomocy, udzielanej przez Ducha Jezusa Chrystusa, 20 zgodnie z gorącym oczekiwaniem i nadzieją moją, że w niczym nie doznam zawodu. Lecz jak zawsze, tak i teraz, z całą swobodą i jawnością Chrystus będzie uwielbiony w moim ciele: czy to przez życie, czy przez śmierć. 21 Dla mnie bowiem żyć - to Chrystus, a umrzeć - to zysk. 22 Jeśli bowiem żyć w ciele - to dla mnie owocna praca. Co mam wybrać? Nie umiem powiedzieć. 23 Z dwóch stron doznaję nalegania: pragnę odejść, a być z Chrystusem, bo to o wiele lepsze, 24 pozostawać zaś w ciele - to bardziej dla was konieczne. 25 A ufny w to, wiem, że pozostanę, i to pozostanę nadal dla was wszystkich, dla waszego postępu i radości w wierze, 26 aby rosła wasza duma w Chrystusie przez mnie, przez moją ponowną obecność u was.
to ja sobie wytne taki oto fragment
Wiem bowiem, że to mi wyjdzie na zbawienie dzięki waszej modlitwie i pomocy, udzielanej przez Ducha Jezusa Chrystusa
i bede wmawiał herezje typu , ze Jezus był duchem i był tylko symbolem
No absurd identyczny jak z tym pośrednictwem w modlitwach
Jak ktoś nie zauważa tutaj analogii, to zaczne wątpić w jego inteligencje |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-04-08, 21:50
|
|
|
zion599 napisał/a: | Wiem bowiem, że to mi wyjdzie na zbawienie dzięki waszej modlitwie i pomocy, udzielanej przez Ducha Jezusa Chrystusa
|
i gdzie jest tutaj napisane do kogo się modlili ?
sądzisz, że nie znali polecenia Jezusa do kogo należy się zwracać w modlitwie |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:21
|
|
|
Krystianie, czy Ty wiesz co oznacza termin :
analogia i jaki ma cel ten zabieg?
Cytat: |
i gdzie jest tutaj napisane do kogo się modlili ?
|
Nie jest napisane nigdzie bo nie o to mi chodziło,
chcialem przez podobieństwo pokazać , jak da sie zmienić kontekst posługując sie treścią
Ten kontekst jest zmyślony ale pokazuje nim mechanike działania takiego wyrywania treści z kontekstu i niestety ma sens taka wypowiedź sama w sobie,
tyle ze w odniesieniu do całości nie ma żadnego sensu.
Tak samo jest z innym cytatem o ktorym mowa, gdzie apostoł wykłada na temat
ofiary Chrystusa (1 list do tymoteusza 2)
a nagle niby ni z tąd ni z owąd miałby zacząc gadać o popraności w modlitwach, jest to wielkie nieporozumienie
Liczyłem na inteligencję czytelnika, ze dostrzeze to podobienstwo
Ale chyba troche przeceniłem :P |
Ostatnio zmieniony przez zion599 2015-04-08, 22:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:30
|
|
|
zion599 napisał/a: | Krystianie, czy Ty wiesz co oznacza termin :
analogia i jaki ma cel ten zabieg? |
Zione co obchodzi mnie Twoja analogia.
Doskonale wiesz, do kogo się mamy modlić , jednak jako katolik chcesz usprawiedliwić twoich braci modlących się do Maryji, świętych i anioła stróża. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:31
|
|
|
Nie w Piśmie św. nie ma polecen przez kogo sie modlić.
To jest kontekst wymyślony przez nauke z sekt,
balansujący na granicy absurdu. Niestety jak sie wyrwie ten cytat z kontekstu
moze stanowić argument
Szkoda ze do reszty listu Tymoteusza pasuje jak pięść do nosa.
Bo nie chodzi wcale o pośrednictwo w modlitwach, tylko o pośrednictwo ofiary okupu!
To tak jak ja bym sobie wyciął dwa słowa i nimi nauczał , mowiac ze przeciez tak jest napisane w Piśmie...
tak dokładnie robią te sekty ktore tak nauczają
Dziwne ze Ty jako nauczyciel nie rozumiesz o czym mówie |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:45
|
|
|
zion599 napisał/a: | Dziwne ze Ty jako nauczyciel nie rozumiesz o czym mówie |
Rozumiem to, że katolicy modlą się o wstawiennictwo świętych, zamiast bezpośrednio zwracać się do Boga.
Michale dajmy sobie spokój w tym temacie, przecież to już było na tym forum wałkowane.
ps odnoszenie się do mojego zawodu, jest nie na miejscu
ja nie wiem jaki Ty zawód wykonujesz |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:50
|
|
|
ok masz rację , kłocić sie nie ma co bo i tak to do niczego nie zaprowadzi
I tak oboje zostaniemy prawdopodobnie przy swoim zdaniu
Tylko jedno moge Cie Krystianie prosić - nie wmawiaj mi , ze ja usprawiedliwiam katolikoow:P
Może Ci sie to wydać nieprawodpodobne, ale ja naprawdę wierzę, ze akurat w tym przypadku
nie mam ich z czego usprawiedliwiac
Nie boj żaby , jak widze ze katolicy idą dziwnymi ścieżkami np stygmatyzacji bliźniego ,
bo do kosciola nie chodzi , lub uświeca sie inną drogą to go potępiają (co jest wbrew samej nauce kosciola, ktory naucza o łaskach Pańskich rozlanych po całym świecie, ale to szczegół)
czy widzenia zła w przedmiotach czy zagrożeń duchowych , na własny nos:P
to wcale ich nie szczędzę, raczej nie zostaw2iam na nich suchej nitki..
Co mozna zaobserwować na innych forach |
Ostatnio zmieniony przez zion599 2015-04-08, 22:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:51
|
|
|
zion napisał/a: |
Nie w Piśmie św. nie ma polecen przez kogo sie modlić.
To jest kontekst wymyślony przez nauke z sekt, |
Nie rozumiem o co ci chodzi
Napisalem ze nalezy sie modlic w imieniu Jezusa a Krystian potwierdzil.
Biblii znajduje sie polecenie aby prosic w imie Jezusa.Modlic nalezy sie do Ojca.
a teraz katechizm kosciola katolickiego
Modlitwa do Ojca
2664 Jedynie Chrystus jest drogą modlitwy chrześcijańskiej. Czy nasza modlitwa będzie wspólnotowa czy osobista, słowna czy wewnętrzna, dostęp do Ojca ma tylko wtedy, gdy modlimy się "w imię" Jezusa. Święte człowieczeństwo Jezusa jest więc drogą, na której Duch Święty uczy nas modlić się do Boga, naszego Ojca.
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIV-1-2.htm
Sekciarskie gadanie ! Tworzysz stuczny problem... |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-04-08, 22:54
|
|
|
Olus, problem w tym , ze Ty nie rozumiesz, ze nikt nie pomija ani ojca, ani Chrystusa jak np modli się modlitwa maryjną.
Chociazby ''zdrowaśka''
Zdrowaś Maryjo,
łaski pełna, Pan z Tobą,
błogosławionaś Ty między niewiastami
i błogosławiony owoc żywota Twojego, Jezus.
Święta Maryjo, Matko Boża,
módl się za nami grzesznymi
teraz i w godzinę śmierci naszej.
Amen.
Jak myslisz, upraszamy , ze do kogo ma sie modlić Maryja?
Sama do siebie?
Rozkładanie na czynniki pierwsze? Prosze bardzo, tylko w jakim celu |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-04-08, 23:02
|
|
|
Olus napisał/a: | Napisalem ze nalezy sie modlic w imieniu Jezusa a Krystian potwierdzil. |
Myślę Olusie, że większość katolików nie ma pojęcia co naucza ich własny kościół. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|