FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Makarios]

"Na ostatek niechaj mi nikt trudności nie zadaje; albowiem ja piętna Pana Jezusowe noszę na ciele mojem" (BG).

Jak myślicie - co za piętna nosił apostoł Paweł?

"Na ostatek niechaj mi nikt trudności nie zadaje; albowiem ja piętna Pana Jezusowe noszę na ciele mojem" (BG).

Jak myślicie - co za piętna nosił apostoł Paweł?

[Magda]

O tym niestety więcej nie jest napisane, wiec nie wiemy. Lepiej nie spekulować na temat czegoś o czym jest tylko wzmianka.

O tym niestety więcej nie jest napisane, wiec nie wiemy. Lepiej nie spekulować na temat czegoś o czym jest tylko wzmianka.

[nike]

Jedno z piętn Ap.Pawła to jego wzrok. Ap.Paweł od chwili kiedy Jezus mu się obiawił w drodze do Damaszku od jasności oślepł i już nigdy wzroku nie odzyskał, widział tylko tyle co musiał.
Inne mogą być rany po biczowaniu, i innym znieważaniu.

[Makarios]

[Magda]

Dz 9:16-18 bw "(16) Ja sam bowiem pokażę mu, ile musi wycierpieć dla imienia mego. (17) I poszedł Ananiasz, i wszedł do domu, włożył na niego ręce i rzekł: Bracie Saulu, Pan Jezus, który ci się ukazał w drodze, jaką szedłeś, posłał mnie, abyś przejrzał i został napełniony Duchem Świętym. (18) I natychmiast opadły z oczu jego jakby łuski i przejrzał, wstał i został ochrzczony."

Dz 9:17 bp "Wtedy Ananiasz poszedł, udał się do owego domu, położył na nim ręce i powiedział: 'Szawle, bracie, Pan Jezus, Ten, co ukazał ci się w drodze, którą szedłeś, przysłał mnie, abyś odzyskał wzrok i napełnił cię Duch Święty'."

Pierwszy werset można rozumieć na dwa sposoby : Przejrzał czyli zrozumiał ,lub przejrzał literalnie jako odzyskał wzrok. Drugi werset natomiast wyraźnie mówi o odzyskaniu wzroku. Jest to cos co Paweł odzyskał czyli stracił wzrok i odzyskał . nie może to tyczyć się przejrzenia na oczy w sensie zrozumienia, bo on go przed tym[b] nie miał więc nie mógł odzyskać[/b] Czyli odzyskał to co miał przed tym czyli wzrok literalnie. Nie wiemy jaką przypadłosć miał paweł bo po prostu to nie jest napisane.

Dz 9:16-18 bw "(16) Ja sam bowiem pokażę mu, ile musi wycierpieć dla imienia mego. (17) I poszedł Ananiasz, i wszedł do domu, włożył na niego ręce i rzekł: Bracie Saulu, Pan Jezus, który ci się ukazał w drodze, jaką szedłeś, posłał mnie, abyś przejrzał i został napełniony Duchem Świętym. (18) I natychmiast opadły z oczu jego jakby łuski i przejrzał, wstał i został ochrzczony."

Dz 9:17 bp "Wtedy Ananiasz poszedł, udał się do owego domu, położył na nim ręce i powiedział: 'Szawle, bracie, Pan Jezus, Ten, co ukazał ci się w drodze, którą szedłeś, przysłał mnie, abyś odzyskał wzrok i napełnił cię Duch Święty'."

Pierwszy werset można rozumieć na dwa sposoby : Przejrzał czyli zrozumiał ,lub przejrzał literalnie jako odzyskał wzrok. Drugi werset natomiast wyraźnie mówi o odzyskaniu wzroku. Jest to cos co Paweł odzyskał czyli stracił wzrok i odzyskał . nie może to tyczyć się przejrzenia na oczy w sensie zrozumienia, bo on go przed tym[b] nie miał więc nie mógł odzyskać[/b] Czyli odzyskał to co miał przed tym czyli wzrok literalnie. Nie wiemy jaką przypadłosć miał paweł bo po prostu to nie jest napisane.

[Makarios]

Ja też uważam, ze Paweł odzyskał wzrok. Nie wiem dlaczego Nike uważasz, że nie odzyskał wzroku.

Ja też uważam, ze Paweł odzyskał wzrok. Nie wiem dlaczego Nike uważasz, że nie odzyskał wzroku.

[nike]

[Makarios]

Co wcale nie znaczy, że nie odzyskał wzroku po tym, jak oślepł. Z czasem mógł mu się wzrok pogorszyć. Biblia mówi, że Ananiasz przyszedł po to do Pawła, by ten odzyskał wzrok.

Co wcale nie znaczy, że nie odzyskał wzroku po tym, jak oślepł. Z czasem mógł mu się wzrok pogorszyć. Biblia mówi, że Ananiasz przyszedł po to do Pawła, by ten odzyskał wzrok.

[nike]

Nie.
Owszem odzyskał wzrok na tyle,żeby mógł służyć braciom. ale nie odzyskał wzroku, takiego jaki miał przed widzeniem. Gdyby miał dobry wzrok na początku swojej słuzby, miałby sekretarza w postaci Łukasza? Przecież ap. Paweł był wykształconym człowiekiem, czyżby nie umiał pisać?
Po prostu nie widział dobrze, i stąd ciągle wspomina o swoim bodźcu i miał go zawsze na pamięci.

[Magda]

[nike]

Magda, wiele rzeczy co robimy i piszemy do zbawienia nam nie są potrzebne, ale to robimy tak?
Więc co jest złego w pisaniu, czy Paweł źle widział, czy dobrze? Tym bardziej,że sam o sobie napisał, ze pisze własną ręką i wielkimi literami, czyżby nie umiał pisać małymi?
A że nie widział małych, to pisał wielkie, bo musiał przecież przeczytać to co napisał.

[Magda]

Tylko z takich opowieści że maże to a może tamto tworzą ludzie pewniki w które wierzą i potem tworzą dogmaty, dlatego ja staram się nie spekulować bo mogę kogoś wprowadzić w błąd. Ale ty rób jak chcesz. wiem że najlepiej jest wierzyć w to co jest wyraźnie napisane. Tak jak z tym słabym wzrokiem , może i miał słaby wzrok ale niekoniecznie od tego że ujrzał Jezusa ,moze po prostu się zaczął starzeć.

Tylko z takich opowieści że maże to a może tamto tworzą ludzie pewniki w które wierzą i potem tworzą dogmaty, dlatego ja staram się nie spekulować bo mogę kogoś wprowadzić w błąd. Ale ty rób jak chcesz. wiem że najlepiej jest wierzyć w to co jest wyraźnie napisane. Tak jak z tym słabym wzrokiem , może i miał słaby wzrok ale niekoniecznie od tego że ujrzał Jezusa ,moze po prostu się zaczął starzeć.

[Makarios]

(Dzieje 9:17) Poszedł więc Ananiasz i wszedł do domu, a włożywszy na niego ręce, rzekł: „Saulu, bracie, Pan — Jezus, który ci się ukazał w drodze, którą szedłeś — posłał mnie, abyś odzyskał wzrok i został napełniony duchem świętym”.

(Dzieje 9:17) Poszedł więc Ananiasz i wszedł do domu, a włożywszy na niego ręce, rzekł: „Saulu, bracie, Pan — Jezus, który ci się ukazał w drodze, którą szedłeś — posłał mnie, abyś odzyskał wzrok i został napełniony duchem świętym”.

[nike]

[Magda]

2Co 12:7 bw "(7) Bym się więc z nadzwyczajności objawień zbytnio nie wynosił, wbity został cierń w ciało moje, jakby posłaniec szatana, by mnie policzkował, abym się zbytnio nie wynosił."

2Co 12:7 bp "(7) Abym zaś ogromem objawień nie pysznił się, w moje ciało został wbity kolec, jakby wysłannik szatana, który mnie policzkuje, abym nie unosił się pychą."

Wiekszosć tłumaczeń Biblii oddaje to tak, że kolec, cierń bardziej sie kojarzy z jakimś bólem niż ze słabym wzrokiem. Do tego przecież Paweł się starzał i mógł mu się wzrok pogorszyć a ten kolec nie ma z tym nic wspólnego. Skad wiesz że to wzrok a nie np chora ręka przeszkazdała mu w pisaniu? Poza tym jesli w biblii jest napisane ,że odzyskał wzrok to czemu to negujesz?

2Co 12:7 bw "(7) Bym się więc z nadzwyczajności objawień zbytnio nie wynosił, wbity został cierń w ciało moje, jakby posłaniec szatana, by mnie policzkował, abym się zbytnio nie wynosił."

2Co 12:7 bp "(7) Abym zaś ogromem objawień nie pysznił się, w moje ciało został wbity kolec, jakby wysłannik szatana, który mnie policzkuje, abym nie unosił się pychą."

Wiekszosć tłumaczeń Biblii oddaje to tak, że kolec, cierń bardziej sie kojarzy z jakimś bólem niż ze słabym wzrokiem. Do tego przecież Paweł się starzał i mógł mu się wzrok pogorszyć a ten kolec nie ma z tym nic wspólnego. Skad wiesz że to wzrok a nie np chora ręka przeszkazdała mu w pisaniu? Poza tym jesli w biblii jest napisane ,że odzyskał wzrok to czemu to negujesz?