FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[bartek212701]

Dlaczego Jezus musiał umrzeć ? Nie było innego sposobu na wybawienie ludzkości z grzechu ? Czy trzeba było Jezusa uśmiercać ? Zastanawiam się, czy Bóg nie mógł tego inaczej 'rozegrać' ?

[Henryk]

[efroni]

Bo był Człowiekiem , a każdy człowiek nawet ten przez duże "C"
musi umrzeć , bo takie jest prawo tego świata .

[Henryk]

[nike]

Adam gdyby nie zgrzeszył, żyłby wiecznie i my też, bo my dziećmi Adama jesteśmy, a Adam był doskonałym człowiekiem.
Natomiast Bóg i Jezus to dwie osoby. JHWH to nieśmiertelny jest, natomiast Logos jego pierwsze stworzenie Jego pierworodny Syn który był z Bogiem JHWH od początku stworzenia i stwarzał pod instrukcja Boga JHWH jako głównego architekta wszystko, Zastępy aniołów, wszechświat, nasza planetę i ludzi na niej, wszystko to robił Logos: 1:3 bg "Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało, co się stało.
Potem JHWH zmienil Logosowi naturę na ludzką i logos pierworodne stworzenie Boga Najwyższego JHWH stal się dopiero Jezusem kiedy narodził się z Marii.

[bartek212701]

Kiedy zakładałem ten wątek, dużo nad tym myślałem.
Zastanawiałem się nad ofiarą Izaaka, czy to Bóg zrobił dla analogii ?
Nie chciałem, by w mojej głowie podczas tych rozmyślań narodziła się myśl 'a może Bóg zrobił źle, że można było lepiej to zrobić' ale nie narodziła się na szczęście, tylko, że zastanawiam się czy Bóg nie mógł po prostu ludzkości wybaczyć od tak.
Obecnie ofiarę Chrystusa przyjmuję, jak Dogmat, coś niezaprzeczalnego, coś koniecznego i bezdyskusyjnego dlatego tak trudno zadawać mi w tym temacie pytania-bo jak można zadawać pytania w czymś co jest niezaprzeczalne ?
Poczytałem też trochę o sporze Russella z Borbourem -na temat ofiary Chrystusa- i zacząłem zastanawiać się czemu Barbour nie uznawał jej? Ale nad tym pytaniem to pomyślę jeszcze sporo czasu

[nike]

[Iwona]

[bartek212701]

I to co napisałaś Iwonko jest właśnie myśleniem większości-najlepszy sposób, nie było innego, ale ja stawiam sobie pytanie tu, dlaczego ?

[Krystian]

[Henryk]

[bartek212701]

No i tak musi pozostać
Dziekuje za odpowiedzi

[twardziel]

[Listek]

Najpiękniejsza historia miłości :

https://www.youtube.com/watch?v=wCj3cE9Am-E

[efroni]

W tym świecie panem jest Anioł Śmierci .
Jego władzy i mocy podlega każdy kto jest w tym świecie
nawet Sprawiedliwy pośród sprawiedliwych .

Ten świat to świat grzechu , każdy jest grzesznikiem
tak mówi Pismo a Pismo nie kłamie .
I Mesjasz przychodząc do tego świata chcąc nie-chcąc
utaplał się w tych naszych grzechach i przylgnęły
one do niego niczym kloaka do tego , który wchodzi do dołu kloaki

Badany przez przez Przedwiecznego okazał się być
Człowiekiem sprawiedliwym i prawym i nie znaleziono w Nim
ani winy ani grzechu , dlatego Przedwieczny wyrwał Go z pod władzy
i mocy Anioła Śmierci i tym samym usprawiedliwił ( nie będzie mój Sprawiedliwy oglądał skażenia)
a usprawiedliwiając Jego , wraz z Nim i usprawiedliwił i nasze grzechy
które do Niego przylgnęły .

Okazał się tu Przedwieczny Sędzią sprawiedliwym a nie krwiopijcą żądającym krwi ,
jak to ktoś napisał .

Drugi aspekt tego zagadnienia jest taki , że prawo tego świata jest takie ,
że tu życie jest podtrzymywane przez życie , życie karmi się życiem
Dzięki temu niższa forma życia poświęcając swe życie osiąga wyższą
formę życia ; minerały roślinną , rośliny zwierzęcą a zwierzęta ludzką .

Czy to prawo nie dotyczy człowieka ?
Jezus z Nazaretu poświęcając i ofiarowując swe życie innym ,
umierając i powstając z martwych osiągnął , stał się uczestnikiem
wyższej , duchowej , nieśmiertelnej formy życia .

"Poświęcając i ofiarowując swe życie innym" to najwyższa forma Miłości
Nie ma większej Miłości niż jeżeli ktoś oddaje swe życie za nieprzyjaciół
a my z racji grzechu jesteśmy nieprzyjaciółmi Boga .

Ta droga Jezusa do nieśmiertelności jest Jego Torą (wskazówką , pouczeniem , nauką )
dla nas , że tylko poświęcając i ofiarowując swe życie innym
możemy osiągnąć , wyższą , nieśmiertelną ,duchową formę życia

Wszyscy są wierzącymi ; ateiści wierzą że stwórcą wszystkiego jest Natura
( taka ciekawostka - wartość liczbowa słowa "stwórca" i "natura" jest taka sama)
a wierzący wierzą że stwórcą jest Bóg .
Wiara więc jest postrzeganiem Stwórcy .
Jaka więc jest nasza wiara ? Tak samo postrzegamy Stwórcę jak Jezus?

Tu nie chodzi o wiarę w Jezusa ale o wiarę Jezusa
a On dowiódł całym swoim życiem , nauką ,śmiercią i zmartwychwstaniem
że Bóg jest Dobry , że jest Miłością , że to miłosierny i łaskawy Ojciec
a nie sędzia-krwiopijca żądający krwawych ofiar dla siebie .