FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

tonowyja, Mozesz podać teksty, bo trudno jest dyskutować nie mając podłoża.

[David 77]

tonowyja

Cytat:

Nie ma w Biblii,w oryginale, słowa,które przetłumaczone na język polski oznaczałoby:chrześcijanin. Słowo:

Ależ jest nie tylko w tłumaczeniu na j polski :

ό χριστιανός- Należący do Pomazańca , związany z Chrystusem , chrześcijanin
Słownik Grecko- polski NT wyd Vocatio Str 657

Słownik grecko - polski Zofii Abrahamowiczówny ό χριστιανός -

Chrześcijanin Str 644

Czy uważasz że zarówno Popowski jak i Abrahamowiczówna się mylą

Cytat:

Słowo: baptismós (gr. βαπτισμός od czasownika βαπτίζω),które tłumaczone jest na język polski jako:chrzest i oznaczające: zanurzenie ,nie jest użyte jako określenie:uczniów,wyznawców Jezusa. Użyto w Biblii trzy razu słowa Chrystisnoi nie zaś Baptismo jako określenie na uczniów Jezusa. Jaśniej już nie można.

O tym to już ci psiałem wiec przyjmij do wiadomości że słowo Chrześcijanin z j greckiego pochodzi od Chrystusa nie zaś od chrztu Tak tłumaczą fachowe słowniki więc chcesz polemizować z fachowcami ?

[chasid]

Słowa,które zapodałeś to:``Christianoi`` co w przetłumaczeniu na j.polski oznacza ``Chrystusowy/wi``,czyli:``Należący do Chrystusa``.
W Polsce,na określenie `ucznia Jezusa`,`wierzącego w Jezusa`,używa się słowa `chrześcijanin` , ale nie jest ono przetłumaczone zgodnie z tym,co podaje ``Słowo Boże ``--patrz,przykład wyżej.

Obiecałem,że dalej się nie wypowiadam w tym temacie,bo rzeczywiście to nie ma sensu.Zrobiłem wyjątek ze względu na innych piszących,aby nie zostali wprowadzeni w błąd.
Uszanuj to,że ja nie będę odpowiadał na Twoje wypowiedzi,które są niezgodne z prawdą, i nie odpowiadaj na moje.

Proszę wszystkich czytających aby zrozumieli,że w Biblii nie występuje słowo ``chrześcijanin``.
To słowo powstało min.w Polsce na określenie osoby wierzącej w Chrystusa ale etymologicznie pochodzi od słowa:`chrzest`,`chrzcić`. Choć powinno dokładnie brzmieć:`chrzczeniec ` --i tak brzmiało kiedyś-- to nie jest ono zgodne z zapisem jaki znajduje się w Biblii.
W wielu krajach świata słowo to przetłumaczone jest dosłownie ze słowa `Christianoi` i stąd wiernych nazywa się `chrystianami ` nie zaś `chrześcijanami`.

Nike,zapodam w najbliższym czasie.Obiecuję.

[chasid]

[David 77]

tonowyja,

Cytat:

Słowa,które zapodałeś to:``Christianoi`` co w przetłumaczeniu na j.polski oznacza ``Chrystusowy/wi``,czyli:``Należący do Chrystusa``.

Czy ty czytasz co napisałem ?

ό χριστιανός- Należący do Pomazańca , związany z Chrystusem , chrześcijanin
Słownik Grecko- polski NT wyd Vocatio Str 657

Słownik grecko - polski Zofii Abrahamowiczówny ό χριστιανός -

Chrześcijanin Str 644

1 Piotr 4:16 εἰ δὲ ὡς Χριστιανός, μὴ αἰσχυνέσθω, δοξαζέτω δὲ τὸν θεὸν ἐν τῷ ὀνόματι τούτῳ.

czy w powyższym wątku podałem słowo lm ,, Christianoi'' skąd ty to wziąłeś ?

Cytat:

Obiecałem,że dalej się nie wypowiadam w tym temacie,bo rzeczywiście to nie ma sensu.Zrobiłem wyjątek ze względu na innych piszących,aby nie zostali wprowadzeni w błąd.

Inni mają rozum i sami potrafią myśleć więc twoje wprowadzanie ludzi w błąd na nikim tutaj nie robi większego wrażenia .

[Odbić Konstantynopol!]

[chasid]

Chrystusowy/Chrystusowi nie oznacza:Chrześcijanin/Chrześcijanie,choćby nie wiem jak zaklinać rzeczywistość.
`Chrześcijanin` oznacza:`ochrzczony` od słowa `chrzest`.O czym była już mowa kilkukrotnie.
W Polsce przyjęło się nazywać osoby wierzące w Jezusa Chrystusa słowem:`chrześcijanie`.
Ale słowa użyte w Biblii na oznaczenie uczniów Jezusa brzmiało:`Christianoi` co oznacza:`Chrystusowi.`
Nazwa nie jest istotna.Dlatego niech sobie każdy nazywa jak chce.Podałem to jako informację i tyle.Jeśli komu zależy na tym aby trwać w swoim przekonaniu wbrew słuszności,nic na to nie poradzę.
Mamy wolność słowa i wyznania.
Z mojej strony to tyle.
Jeśli ktoś zechce merytorycznie na ten temat pogadać,jestem do dyspozycji.
Pozdrawiam!
__________________________________
P.S.

Cytat:

Inni mają rozum i sami potrafią myśleć więc twoje wprowadzanie ludzi w błąd na nikim tutaj nie robi większego wrażenia .

Proszę odnosić się merytorycznie do wypowiedzi i unikać wycieczek osobistych.

[David 77]

tonowyja,

Cytat:

Chrystusowy/Chrystusowi nie oznacza:Chrześcijanin/Chrześcijanie,choćby nie wiem jak zaklinać rzeczywistość. `Chrześcijanin` oznacza:`ochrzczony` od słowa `chrzest`.O czym była już mowa kilkukrotnie. W Polsce przyjęło się nazywać osoby wierzące w Jezusa Chrystusa słowem:`chrześcijanie`. Ale słowa użyte w Biblii na oznaczenie uczniów Jezusa brzmiało:`Christianoi` co oznacza:`Chrystusowi.` Nazwa nie jest istotna.Dlatego niech sobie każdy nazywa jak chce.Podałem to jako informację i tyle.Jeśli komu zależy na tym aby trwać w swoim przekonaniu wbrew słuszności,nic na to nie poradzę. Mamy wolność słowa i wyznania. Z mojej strony to tyle. Jeśli ktoś zechce merytorycznie na ten temat pogadać,jestem do dyspozycji. Pozdrawiam!

Proponuję ci abyś spytał kogoś kto tak cie w błąd wprowadził od jakiego Słowa w Słowniku grecko- polskim wywodzi się określenie ,, Chrześcijanin ''

Podaj chociaż jeden taki słownik gdzie mogę sprawdzić iż słowo chrześcijanin pochodzi od chrztu - Słownik Grecko- Polski

[-=nieznajomy=-]

Nie nie mam zamiaru nigdy wierzyć w trójce czy dwójce Bóg Jest JEDEN !!
I tak jak kolega TONOWYJA stwierdził Byli to uczniowie Pana Jezusa , Jak w innym miejscu się określają Sługami Pana Jezusa Boga Najwyższego
A uczniowie nigdy sie nie nazywali chrześcijanami
I po raz kolejny pytam czy ktoś z was jest może rodowitym Izraelitą lub zna hebrajski ?
Bo Z tego co wiem To w hebrajskim słowa mają różne znaczenia zależy od kontekstu i tylko Żyd może zrozumieć Żyda
Tak Wiec po raz kolejny napisze że Bóg jest na tyle sprawiedliwy że uważa że należy znać tylko biblie żeby poznać Boga a nie jakieś słowniki i inne głupoty .

I tak właśnie byście zrozumieli że Apostołowie nie mogli nazywać się chrześcijanami bo gdy zrozumieli słowo Boże przestali się chrzcić bo chrzest wodą nie ma znaczenia .
Jeden Bóg , Jedna wiara ,Jeden Chrzest

[David 77]

-=nieznajomy=-,

Cytat:

Nie nie mam zamiaru nigdy wierzyć w trójce czy dwójce Bóg Jest JEDEN !! I tak jak kolega TONOWYJA stwierdził Byli to uczniowie Pana Jezusa , Jak w innym miejscu się określają Sługami Pana Jezusa Boga Najwyższego A uczniowie nigdy sie nie nazywali chrześcijanami I po raz kolejny pytam czy ktoś z was jest może rodowitym Izraelitą lub zna hebrajski ? Bo Z tego co wiem To w hebrajskim słowa mają różne znaczenia zależy od kontekstu i tylko Żyd może zrozumieć Żyda Tak Wiec po raz kolejny napisze że Bóg jest na tyle sprawiedliwy że uważa że należy znać tylko biblie żeby poznać Boga a nie jakieś słowniki i inne głupoty . I tak właśnie byście zrozumieli że Apostołowie nie mogli nazywać się chrześcijanami bo gdy zrozumieli słowo Boże przestali się chrzcić bo chrzest wodą nie ma znaczenia . Jeden Bóg , Jedna wiara ,Jeden Chrzest

שטויות במיץ עגבניות

[chasid]

-=nieznajomy=-, zapewne uczniowie Jezusa mówili po aramejsku i pewnie po hebrajsku.Dlatego nawet to,co napisane w Nowym Testamencie nie oddaje tego jak to było w rzeczywistości.Bo nawet wyżej rozpatrywany przykład o nazywaniu uczniów Jezusa:``Christianoi`` nie jest adekwatny.Dlaczego?Otóż jak wiemy,po hebrajsku ``Chrystus`` to ``Mesjasz``- [org.Meszijah]. Tak więc możliwe,że na uczniów czy wyznawców Jezusa mówiono:``Mesjaszowi``,``Mesjanistyczni`` lub ``Nazarejczycy``,od nazwy miejscowości z której pochodził.
Są zresztą dowody na to,że nazywano ich również ``Nazarejczykami``.
Gdyby w polskich Bibliach przetłumaczono dokładnie słowo ``Christianoi``,``Christianos``,to nie byłoby dylematów jak te tutaj.Ale jak wyżej napisałem,przyjęło się w Polsce wierzących w `Jezusa Chrystusa `nazywać `chrześcijanami` i tak zostało do dziś.
Ale to wszystko nie jest aż tak istotne.

Co do chrztu to jego znaczenie jest ważne i był on znany jeszcze przed Chrztem Janowym,i w j.hebrajskim nazywało się go twilą;[Twila / towel / tawal / litbol- zanurzyć,zamoczyć,zanurzyć się.]
Chrzest opisywany w Nowym Testamencie jest [zanurzeniem] w osobę Jezusa.Chrzest to zanurzenie a w tym przypadku,zanurzenie się w osobie Jezusa, w jego śmierci i zmartwychwstaniu,ponieważ to z Jezusem masz umrzeć dla świat i grzechu i z Jezusem masz się narodzić do życia w Bogu i z Bogiem.
Dlatego właśnie wszystkie przykłady w Biblii opisują `chrzest` w `imię Jezusa`.
Pozdrawiam!

[David 77]

tonowyja,

Cytat:

Otóż jak wiemy,po hebrajsku ``Chrystus`` to ``Mesjasz``- [org.Meszijah]. Tak więc możliwe,że na uczniów czy wyznawców Jezusa mówiono:``Mesjaszowi``,``Mesjanistyczni`` lub ``Nazarejczycy``,od nazwy miejscowości z której pochodził.

Od jakiego słowo w NT w j hebrajskim pochodzi określenie chrześcijanin ? jak to brzmi po hebrajsku ?

[chasid]

[Odbić Konstantynopol!]

[David 77]

Określenie chrześcijanin, chrześcijanie w całym NT zostało użyta 3X

Dz 11:26 a gdy go znalazł, przyprowadził go do Antiochii. I tak się ich sprawy ułożyły, że przez cały rok przebywali razem w zborze i nauczali wielu ludzi; w Antiochii też nazwano po raz pierwszy uczniów chrześcijanami (Χριστιανούς -mas) acc pl)

Dz 26:28 A na to Agryppa do Pawła: Niedługo, a przekonasz mnie, bym został chrześcijaninem. (Χριστιανὸν-(mas) acc sg)

1 Piotr 4:16 Wszakże jeśli cierpi jako chrześcijanin,(Χριστιανός-(mas) nom sg) niech tego nie uważa za hańbę, niech raczej tym imieniem wielbi Boga.

Odnośnie języka hebrajskiego to podawane są dwa określania

1 )

Dz 11:26 : מְשִׁיחִיִּים lm

Dz 26:28 מְשִׁיחִי -lp

1 Piotr 4:16 מְשִׁיחִי -lp .

http://www.kirjasilta.net/hadash/Maa.html

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

2) Dz 11:26 מְשִׁיחִיִּים

Dz 26:28 נָצְרִי

1 Piotr 4: 16 הַמְּשִׁיחִיִּים

http://www.sarshalom.us/r...l/1peter.html#4
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Dz 11:26 מְשִׁיחִיִּים׃

Dz 26:28 מְשִׁיחֲךָ

1 Piotr 4:16 הַמָּשִׁיחַ

http://www.ancient-hebrew.org/13_05_acts.html#


Co prawda naśladowców Jezusa nazywano pogardliwie sektą nazarejczyków stąd też niektórzy tłumacze tłumacząc z tekstu greckiego na hebrajski używają takiego określenia jak Nazarejczyk , lecz było to jedynie pogardliwe określenie nie używane przez naśladowców Jezusa .

Jest też nie logiczne jak i nie do przyjęcia że cały NT pierwotnie był napisany w j hebrajskim - powód bardzo prosty każdy kto przyjmował naukę Jezusa a nie był Żydem nie znał j hebrajskiego więc owa hipoteza upada jak domek z kart .

Cytat:

Jeśli przyjąć jak mówiono na uczniów Jezusa według tego,że Jezusa nazywano:``Nazarejczykiem`` to będzie to:``nocri / nocrija / nocrim / nocrijot``-[Nazarejczyk/nazarejka/nazarejczycy/nazarejki/nazaretanki.]

Krótko do samej wymowa słowa Nazarejczyk :

הַנָּזִיר Ha Nnazri

הַ - rodzajnik określony (Ten )
נָּ - spółgłoska ,, Nun z kropeczką po środku dagesz co oznacza że należy ją czytać jako podwójne ,, N''. pod nią zaś długa samogłoska ,, kamac '' którą się czyta jako ,, a''
זִ - spółgłoska zajin pod nią kropeczka ,, długie ,,hirik '' które czyta się jak nasz ,,i''
י- spółgłoska ,, jud '' jest niema
ר -spółgłoska ,, Resz '' czyta się ją jako nasze ,, r''

Co daje nam w wymowie HaNnazir .

Mamy też napis umieszczony nad głowa Jezusa

Ew Jan 19:19 יֵשׁוּעַ הַנָּצְרִי מֶלֶךְ הַיְּהוּדִים׃ - Jeszua ha Nnazri meleh ha Jehudim.