FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nowe Przymierze i Pamiątka
Autor Wiadomość
Henryk Suchecki 

Potwierdzenie wizualne: 1512
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 144
Poziom: 11
HP: 10/272
 4%
MP: 130/130
 100%
EXP: 2/25
 8%
Wysłany: 2019-01-12, 20:21   

Gdy byłem katolikiem Pan Jezus dla mnie mieszkał w pudełku pomalowanym farbą w złotym kolorze . Po moim nawróceniu mieszka w moim sercu. Nie wiem , dlaczego miałbym go spożywać, by mieszkał w moim żołądku ??.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2797
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 168/177
 94%
Wysłany: 2019-01-12, 20:44   

Henryk Suchecki napisał/a:
Nie wiem , dlaczego miałbym go spożywać, by mieszkał w moim żołądku ??.

Bez obawy. Po zjedzeniu długo nie zagości w żołądku. ;-)
Budujące jest to, że ludzie odzyskują duchowy wzrok.
Niech Pan prowadzi Ciebie!

Oby to samo spotkało Markerowa. :roll:
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2515
Poziom: 40
HP: 2006/5017
 40%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 54/168
 32%
Wysłany: 2019-01-12, 21:33   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Nie jest możliwe aby Malachiasz miał na myśli wyłącznie krzyżową śmierć Jezusa – z pewnością nie pasuje ona do obrazu ofiary składanej „na każdym miejscu” przez narody. Za to dokładnie pasuje do Ofiary Mszy Świętej...

Jesteś tak naiwny, że aż szkoda mi Ciebie! :cry:

Ofiarę czysta może składać wyłącznie człowiek usprawiedliwiony przed Bogiem.
Usprawiedliwienie jest pierwszym warunkiem!
Drugim warunkiem jest Ofiara danego człowieka z samego siebie, a nie z kogoś!
Rz 12:1 br "Tak więc proszę was, bracia, w imię miłosierdzia, którym nas Bóg darzy, abyście chcieli składać samych siebie jako ofiarę żywą, świętą i miłą Bogu. Taka tedy niech będzie wasza cześć rozumnie okazywana Bogu."
A jak jakiś grzesznik chce ofiarować Boga, to powinien poprzedzić to wizytą u psychiatry! :mrgreen:


Jak widać kompletnie niezrozumienie......
obietnice naszego Pana są nieodwołalne, więc przeistoczenie następuje także, jeśli osoba konsekrowana w sukcesji sprawuje Najświętszą Ofiarę w sposób niegodny (np. jeśli Ksiądz zrzuci sutannę i przystąpi do satanistów, po czym praktykuje Msze Święte w sposób bluźnierczy). Warto dodać, że nieco niewłaściwe jest sformułowanie o błogosławieństwie, iż przemienia ono „materiały użyte w czasie komunii w rzeczywiste ciało Jezusa”.
To tak, jakby powiedzieć że owoce Chrztu Świętego czerpią swą moc z... wody jako takiej!
To nie prezbiterzy karmią lud Ciałem i Krwią Chrystusa - to On daje nam pokarm na życie wieczne [J 6,54]. I podobnie jak podczas cudu rozmnożenia chleba i ryb, który to cud zapowiadał przyszłą rzeczywistość stołu pańskiego, Jezus mówi „Wy dajcie im jeść!” /Łk 9,13/.
Podobnie jak wtedy apostołowie, dziś prezbiterzy nic nie byliby w stanie zrobić, gdyby nie moc Jezusa. I, identycznie jak wtedy, gdy Jezus „odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dawał uczniom, by podawali ludowi” [Łk 9,16], dziś sam Jezus dokonuje konsekracji, gdyż tak naprawdę to On jest jedynym prawdziwym kapłanem Nowego Przymierza. To on, sprawując Ostatnią Wieczerzę...
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2515
Poziom: 40
HP: 2006/5017
 40%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 54/168
 32%
Wysłany: 2019-01-12, 21:39   

twierdzenie że „Podczas Mszy św. kapłan w imieniu całego Kościoła ofiaruje...” jest w zasadzie słuszne, lecz nieprecyzyjne. Owszem, kapłan to czyni, ale nie jako „ksiądz X” ale „jako Chrystus” - z Jego upoważnienia
. A to dlatego że ludzie mogą być pośrednikami w wielu rzeczach - w ewangelizacji (2 Tm 2,2), w nauczaniu (2 Tes 2,15), nawet we wstawiennictwie (Mt 5,44; Dz 8,24) - ale tylko Jezus jest „pośrednikiem Nowego Przymierza” (Hbr 9,15) realizowanego przez Krew Jego Ofiary (Hbr 12,24).
Dlatego Paweł słusznie napisał: „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus, który wydał siebie samego na okup za wszystkich jako świadectwo we właściwym czasie.”/ 1 Tm 2,5-6 /
Jezus jest zarówno kapłanem składającym Ofiarę, jak i samą Ofiarą...

Sekty tego nie rozumieją bo nie chcą rozumieć .... Stawiając się w jednym rzędzie obok tych co mówili ciężka jest ta mowa Któż może jej słuchać i tak jak Żydzi podobnie jak przed daniem im kiedyś rzeczywistej manny i wody, szemrali (J 6:41; Wj 16:2) i sprzeczali się (J 6:52; . Lb 20:13).
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2797
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 168/177
 94%
Wysłany: 2019-01-13, 08:43   

Markerów napisał/a:
twierdzenie że „Podczas Mszy św. kapłan w imieniu całego Kościoła ofiaruje...” jest w zasadzie słuszne, lecz nieprecyzyjne. Owszem, kapłan to czyni, ale nie jako „ksiądz X” ale „jako Chrystus” - z Jego upoważnienia

O! To już nie potrzeba dowodu?
Szybko zmieniasz zdanie. :-D

Jednak u Was dalej ksiądz ofiaruje boga, z upoważnienia samego boga. Waszego boga, który jest ojcem kłamstwa.
Ma na to ksiądz dokument- zgodę samego Zainteresowanego?
Niech przedstawi! Może być ksero. ;-)

Inna sprawa nie mniej ważna: czy Bóg posługuje się ludźmi złymi, jawnie grzeszącymi jakimi są- jak pokazują ostatnie wydarzenia- księża.
Nie ma na świecie uczciwszych ludzi, którzy nie krzywdzą innych i sami pracują na swój chleb?
Wiem, że do końca będziecie bronić swych przywilejów, swej pozycji w narodzie.
Gdzież będzie wygodniejsze życie?
Nie myślicie jedynie o tym, że na tym życiu może się wszystko Wam kończyć...
Ga 6:7 bw "Nie błądźcie, Bóg się nie da z siebie naśmiewać; albowiem co człowiek sieje, to i żąć będzie."
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2515
Poziom: 40
HP: 2006/5017
 40%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 54/168
 32%
Wysłany: 2019-01-13, 13:59   

Moc sakramentu nie opiera się na człowieku, lecz na obietnicy Boga. A Bóg wypełnia swoje przyrzeczenia:
„Jeśli my odmawiamy wierności, On wiary dochowuje, bo nie może się zaprzeć siebie samego.”/2 Tm 2,13/
Dlatego właśnie Pismo nie uzależnia przeistoczenia od grzeszności osób uczestniczących, jedynie przestrzega: „Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije. Dlatego to właśnie wielu wśród was słabych i chorych i wielu też umarło”/ 1 Kor 11,2730/
Jak widać, to że człowiek uczestniczący w Komunii jest niegodny nie powoduje w najmniejszym stopniu niezaistnienia Eucharystii. Przeciwnie, widzimy że spożywa on Ciało o Krew Pańską - co jest wielką profanacją (a skoro jest profanacja, to znaczy że Przeistoczenie się dokonało…). Tak wielką, że negatywne jej skutki ujawniają się już w doczesnym życiu
Połączenie Jezusa z Kościołem rozumiane jako małżeństwo jest rozumiane bardzo dosłownie. Do tego stopnia, że podobnie jak o małżonkach mówi się iż tworzą jedno Ciało (Mt 19,5-6), tak i Jezus z nami tworzy jedno Ciało. I nie tylko z nami „jako całym Kościołem”(1 kor 12,12-30), ale z każdym z nas (1 Kor 6,15a: „Czyż nie wiecie, że ciała wasze są członkami Chrystusa
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2515
Poziom: 40
HP: 2006/5017
 40%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 54/168
 32%
Wysłany: 2019-01-13, 14:01   

Tak pozatym polecam Ci sprawdzić znaczenie "ponawiac" a "powtarzać" :roll:

Tak to jest gdy się zabiera za obalenie danego tematu nie znając go kompletnie..... Przedstawiasz wszystko inaczej niz kościół naucza od wieków nie masz zielonego pojęcia w tej dziedzinie..... Żenada...
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-01-13, 14:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2797
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 168/177
 94%
Wysłany: 2019-01-13, 14:23   

Markerów napisał/a:
Tak pozatym polecam Ci sprawdzić znaczenie "ponawiac" a "powtarzać" :roll:

A ja polecam Tobie maść...
Ap 3:18 bw "Radzę ci, abyś nabył u mnie[...] maści, by nią na maścić oczy twoje, abyś przejrzał."
[/b]
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2515
Poziom: 40
HP: 2006/5017
 40%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 54/168
 32%
Wysłany: 2019-01-13, 15:01   

Ja tobie polecam natomiast chleba Ciała i Krwi życie wieczne: „Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata. (...) Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym.”/J 6,51.54/

: „Bo życie ciała jest we krwi, a Ja dopuściłem ją dla was [tylko] na ołtarzu, aby dokonywała przebłagania za wasze życie, ponieważ krew jest przebłaganiem za życie.”/Kpł 17,11/
We krwi Jezusa jest nasze życie (Hbr 10,19), dlatego właśnie spożywaj Chleb i Wino, aby mieć udział w Ciele i Krwi Chrystusa (1 Kor 10,16)

:)
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2797
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 168/177
 94%
Wysłany: 2019-01-13, 18:55   

Jeszcze nikt nie odpowiedział na pytanie, czy „Nowe Przymierze" zapowiedziane przez proroków już funkcjonuje.
Ja twierdzę że nie.
Czy ktoś ma inne zdanie i potrafi je uzasadnić?
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2515
Poziom: 40
HP: 2006/5017
 40%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 54/168
 32%
Wysłany: 2019-01-14, 10:24   

Cieszę się Henryku że wkoncu zostawiłes trollowanie i wziąłeś się za temat...

Może zanim ktoś cokolwiek napisze Uzasadnij swoje przekonanie... W którym twierdzisz jakoby nowe przymierze jeszcze nie "funkcjonuje" ...
I co znaczy dla ciebie "funkcjonuje" ,?
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2797
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 168/177
 94%
Wysłany: 2019-01-14, 19:00   

Markerów napisał/a:
I co znaczy dla ciebie "funkcjonuje" ,?

W tym przypadku funkcjonowanie oznacza "wejść w życie", "być skutecznym", "obowiązywać".
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10982
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 494/508
 97%
Wysłany: 2019-01-17, 13:45   

bartek212701 napisał/a:
1 Kor. 11:25
Podobnie uczynił też z kielichem, gdy po spożyciu wieczerzy powiedział: „Ten kielich oznacza nowe przymierze na mocy mojej krwi. Czyńcie to, ilekroć będziecie go pić, na moją pamiątkę.
[PNŚ]

BG---nowym testamentem, BT----nowym przymierzem, BW---nowym przymierzem, grecki przekład:----Strong---1242--- Słowo greckie diatheke---ma kilka znaczeń:----rozrządzenie mieniem,, testament, umowa, układ, przymierze.
Jezus tutaj mówił do konkretnych osób do swoich uczni [apostołów] nawet Jego matki nie było na tej uroczystości, czyli do swojej Oblubienicy która akurat się zaczynała wybierać jako klasa ludzi oddanych Jezusowi, Jezus wiedział, że czeka go śmierć oni nie wiedzieli.
Jezus mówi do nich rozrządzajcie mieniem co to za mienie a no PRAWDA GŁOSZONA PRZEZ JEZUSA, Jezus zostawił tę Prawdę jako testament, umowę miedzy apostołami a sobą, że maja dbać i rozpowszechniać Prawdę jakiej ich nauczył.
To był układ, można nazwać przymierzem ale nie w sensie przymierza jakie Bóg zawierał w St. Testamencie, ale w sensie przymierza jako układu między dwoma stronami. Apostołami i [szerzej klasą OBLUBIENICY] a JEZUSEM PANEM.
bartek212701 napisał/a:
Czym jest Nowe Przymierze ?

Nowe przymierze będzie zawarte miedzy Bogiem a ludzkością bez Pośrednika, dokładnie kiedy Jezus odda swoje KRÓLESTWO BOGU OJCU, w okresie Tysiąclecia będziemy żyli pod niektórymi aspektami tego przymierza, wstaniemy z grobu, i będziemy dochodzić do doskonałości, nie będziemy fizycznie chorować.
bartek212701 napisał/a:
Kogo obejmuje ?

Obecnie nikogo.
bartek212701 napisał/a:
Czym jest Pamiątka/Wydarzenie, w którym wziął udział Jezus/Eucharystia ?
Kto może spożywać Krew i Ciało Chrystusa ?

Pamiątka jest pamiątką, którą mamy co rok obchodzić i przypominać sobie o śmierci Jezusa Pana bo ON nas odkupił i należy się MU za to szacunek.
bartek212701 napisał/a:
Jakie są konsekwencje nieodpowiedzialnego przyjmowania Krwi i Ciała Chrystusa?

Jest taki tekst: 1Kor 11:29 bg "Albowiem kto je i pije niegodnie, sąd sobie samemu je i pije, nie rozsądzając ciała Pańskiego."
bartek212701 napisał/a:
Czy jest to konieczne[spożywanie] ?

Tak każdy poświęcony Bogu ma obowiązek raz do roku dnia 14 Nisan obchodzić i przyjmować łamiąc chleb i pijąc wino. Kiedy kawałek macy łamiemy to pamiętamy o złamanym ciele nasze ZBAWICIELA a jak pijemy odrobinę wina to pamiętamy o Jego krwi niewinnej przelanej za nas
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 180
Poziom: 12
HP: 3/319
 1%
MP: 152/152
 100%
EXP: 13/27
 48%
Wysłany: 2019-01-19, 21:47   

Cytat:
nowe przymierze będzie zawarte miedzy Bogiem a ludzkością bez Pośrednika,


Łukasza 22:29
Dlatego
Cytat:
ja zawieram z wami przymierze co do Królestwaa
— tak jak mój Ojciec zawarł przymierze ze mną —

Hebrajczyków 12:24
i do Jezusa, pośrednika nowego przymierza, i do krwi pokropienia, która przemawia lepiej niż krew Abla

1 Tymoteusza 2:5
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,

Jehowa przepowiedział, że przymierze Prawa zostanie zastąpione nowym przymierzem, które przyniesie wieczne korzyści.

PRZYMIERZE PRAWA NOWE PRZYMIERZE

STRONY

Jehowa i Izrael cielesny Jehowa i Izrael duchowy



POŚREDNIK

Mojżesz Jezus Chrystus

UPRAWOMOCNIONE



ofiary ze zwierząt ofiara Jezusa



ZAPISANE

kamienne tablice ludzkie serca
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10982
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 494/508
 97%
Wysłany: 2019-01-19, 23:53   

tessa, Czy ty mój post który napisałam wyżej przeczytałaś, czy nie, bo ja coś czuję,ze nie, a wiec przeczytaj i przemyśl, tam dokładnie zwróciłam uwagę na grecki tekst i proszę sie do tego mojego posta ustosunkować
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,03 sekundy. Zapytań do SQL: 12