FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[David 77]

Czy kościół założony przez Chrystusa posiadał jakąś wyodrębnioną grupę chrześcijan którzy byli nazywani Kapłanami ?

Jak 5: 14

Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana. BT

Choruje ktoś wśród was? Niech wzywa prezbiterów Kościoła i niech się modlą nad nim, namaszczając go olejem w imię Pana! BP

Według Biblii Tysiąclecia osoby które pełniły pewne funkcje w pierwotnym Zborze ( kościele ) byli nazywani kapłanami czy jest to prawdą ? czy raczej w tym wersecie tłumacze oddali słowo πρεσβυτέρους tak aby popierało ich przekonania religijne ?

Co o tym sądzicie ?

[nike]

chyba BG dobrze tłumaczy ten tekst: Tutaj chodzi o braci starszych w zborze nie wiekiem, tylko usługujących.

Jak. 5:14
14. Choruje kto między wami, niechże zawoła starszych zborowych, a niech się modlą za nim, pomazując go olejkiem w imieniu Pańskim;
(BG)
Głównie w tym tekście jest mowa o chorobie duchowej, niż cielesnej.

[David 77]

nike,

Cytat:

chyba BG dobrze tłumaczy ten tekst: Tutaj chodzi o braci starszych w zborze nie wiekiem, tylko usługujących. Jak. 5:14 14. Choruje kto między wami, niechże zawoła starszych zborowych, a niech się modlą za nim, pomazując go olejkiem w imieniu Pańskim; (BG) Głównie w tym tekście jest mowa o chorobie duchowej, niż cielesnej.

Jednak ktoś może powiedzieć że słów Ιερευς i πρεσβυτερος używano zamiennie ? zapraszam do wypowiedziana się

[David 77]

Jak wynika z Pisma św słów Ιερευς - kapłan i πρεσβυτερος straszy nigdy nie nie używano zamiennie . Jakub napisał :

Jak 5:14 προσκαλεσασθω τους πρεσβυτερους
niech przywoła do siebie Starszych

Słownik Grecko-polski Popowskiego

Str 520 πρεσβυτερος
1Starszy , dosłownie o wieku . O osobie starszej w rodzeństwie
2 O ludziach sprawujących jakiś urząd w Kościele starszy ,prezbiter

Zwróćmy uwagę że w tym wyjaśnieniu nie pada tutaj słowo kapłani - ιερεις .

Zatem odpowiedź jest bardzo prosta KrzK chcąc w jakiś sposób udowodnić swoją naukę o kapłanach w Liście Jakuba 5 : 14 greckie rzeczownik πρεσβυτερους - starsi zastąpił słowem ιερεις kapłani .

[bartek212701]

Czy to słowo coś zmienia w rozumieniu Pisma ?

[David 77]

bartek212701,

Cytat:

Czy to słowo coś zmienia w rozumieniu Pisma ?

Pewnie że tak , ktoś kto będzie chciał udowodnić że Chrystus ustanowił kapłanów powoła się w tym przypadku na Biblię Tysiąclecia tj Jak 5:14

[bartek212701]

Naprawdę ? Ja bym z tego zdania nie wyczytał tego co teraz napisałes, bo niby skąd ? Kontekst też nie mówi nic o powołaniu tych osób przez Jezusa.

[David 77]

bartek212701,

Cytat:

Naprawdę ? Ja bym z tego zdania nie wyczytał tego co teraz napisałes, bo niby skąd ? Kontekst też nie mówi nic o powołaniu tych osób przez Jezusa.

W rozmowach odnoście różnych nauk KrzK mówi się zazwyczaj ; pokaż gdzie tak jest napisane że Pan Jezus ludzi którzy powierzył kierowanie Kościołem swoich nazwał KAPŁANAMI , jak myślisz jaki werset jest przytaczany

Czy twoim zdaniem błędne tłumaczenie danego słowa jest jak najbardziej dopuszczalne ?

[bartek212701]

[David 77]

bartek212701,

Cytat:

, jak dla mnie to słowo może być tłumaczone nawet na ksiądz bo nic w rozumieniu tego wersetu nie zmienia. No, bo niby co ? Wyjasnij prosze.

Dla ciebie może tak leczy dla innych nie dane słowo powinno być przetłumaczone z godnie z jego znaczeniem , KrzK dla podparcia swoich poglądów że Pan Jezus ustanowił Kapłaństwo wprowadził do tekstu Jak 5: 14 słowo Kapłani tylko po to aby poprzeć swoją doktrynę . Sporawa jest bardzo prosta więc czego tutaj nie chcesz zrozumieć ? Czy Pan Jezus ustanowił pewną grupę ludzi których nazwał kapłanami ? Tak lub Nie

Bartku czy można sobie zmieniać pierwotne znaczenie słów jak myślisz ?

[bartek212701]

[oluss]

[bartek212701]

[David 77]

bartek212701,

Cytat:

jesli czytamy w oryginale πρεσβυτέρους, a ktoś z tego robi kapłan, czy starszy zboru to myślę, że nie wypada mu tego robić, a oddac to słowo dosłownie. Jesli komuś wygodnie mówić 'starszy zboru' czy coś w tym rodzaju to co kogo boli pastor, czy ksiądz ? O słowa się bić będziecie ?

Bartku tutaj chodzi cały czas o to że albo trzymamy się dokładnego tłumaczenia tekstu albo tłumaczymy sobie tak jak komu pasuje . Według ciebie gdyby ktoś przetłumaczył ten tekst ,, niech wezwie szamanów '' to też byś pewnie uważał buś że wszystko jedno jak jest tekst przetłumaczony .

A teraz pomyśl gdyby w Polsce była dostępna jedynie Biblia Tysiąclecia to KrzK piał by z zachwyt ze Pan Jezus ustanowił Kapłaństwo .

Czy według ciebie należy dokładnie tłumaczyć teksty źródłowe na nasz język czy też to wszystko jedno jak jest tłumaczone ?

[bartek212701]