FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

Ja nie powiedziałam,że Jezus nie odpuszczał, ja mówię o apostołach.

[zion599]

Cytat:

Ja nie powiedziałam,że Jezus nie odpuszczał, ja mówię o apostołach.

nike
to po co Jezus powiedział :

Cytat:

Którym odpuścicie grzechy, będą im odpuszczone, a którym zatrzymacie, będą im zatrzymane. (Jan 20:23)

Tak o bez kozyry, moze po prostu pisma nie pokazują wielu jakiś spektakularnych rozgrzeszeń
Jednak taką moc została im przekazana.
Czy zaprzeczysz słowom Chrystusa?

Cytat:

Ja nie powiedziałam,że Jezus nie odpuszczał, ja mówię o apostołach.

nike
to po co Jezus powiedział :

Cytat:

Którym odpuścicie grzechy, będą im odpuszczone, a którym zatrzymacie, będą im zatrzymane. (Jan 20:23)

Tak o bez kozyry, moze po prostu pisma nie pokazują wielu jakiś spektakularnych rozgrzeszeń
Jednak taką moc została im przekazana.
Czy zaprzeczysz słowom Chrystusa?

[nike]

Napisałam juz w tym temacie o co chodzi w tym odpuszczaniu grzech ów, jeden drugiemu ma odpuszczać, a nie spowiadać się na ucho do księdza, a ksiądz ci karze 15 np. zdrowasiek odmówić, jaka to pokuta jest?

[Krystian]

[zion599]

pomijając wcześniej wyjaśnione kwestie zeby nie biegać w kółko bo zawsze mozesz sobie przewinąć :PP
ale o jedno zapytam ponownieL
co Twoim zdaniem w przypadu grzechu wobec siebie (np pijaństwo,obżarstwo)
kto ma go odpuścić?
Czy wystarczy ze pomyslisz sobie
"aaa wybaczam sobie" i już automatycznie Bóg Ci odpuścił?

pomijając wcześniej wyjaśnione kwestie zeby nie biegać w kółko bo zawsze mozesz sobie przewinąć :PP
ale o jedno zapytam ponownieL
co Twoim zdaniem w przypadu grzechu wobec siebie (np pijaństwo,obżarstwo)
kto ma go odpuścić?
Czy wystarczy ze pomyslisz sobie
"aaa wybaczam sobie" i już automatycznie Bóg Ci odpuścił?

[Odbić Konstantynopol!]

[zion599]

Cytat:

Napisałam juz w tym temacie o co chodzi w tym odpuszczaniu grzech ów, jeden drugiemu ma odpuszczać, a nie spowiadać się na ucho do księdza, a ksiądz ci karze 15 np. zdrowasiek odmówić, jaka to pokuta jest?

Co do pokuty '' w zastępstwie'' to tak nie działa sumienie dalej obciąża

Cytat:

Jeśli więc przyniesiesz dar swój przed ołtarz i tam wspomnisz, że brat twój ma coś przeciw tobie, 24 zostaw tam dar swój przez ołtarzem, a najpierw idź i pojednaj się z bratem swoim! Potem przyjdź i dar swój ofiaruj! 25 Pogódź się ze swoim przeciwnikiem szybko, dopóki jesteś z nim w drodze, by cię przeciwnik nie podał sędziemu, a sędzia dozorcy, i aby nie wtrącono cię do więzienia. 26 Zaprawdę, powiadam ci: nie wyjdziesz stamtąd, aż zwrócisz ostatni grosz.

Czyli najpierw musisz się z bliźnim pogodzić a potem iść do spowiedzi:P
No jak oszukujesz, to ksiedza moze oszukasz, ale Pana Boga nie

Cytat:

Napisałam juz w tym temacie o co chodzi w tym odpuszczaniu grzech ów, jeden drugiemu ma odpuszczać, a nie spowiadać się na ucho do księdza, a ksiądz ci karze 15 np. zdrowasiek odmówić, jaka to pokuta jest?

Co do pokuty '' w zastępstwie'' to tak nie działa sumienie dalej obciąża

Cytat:

Jeśli więc przyniesiesz dar swój przed ołtarz i tam wspomnisz, że brat twój ma coś przeciw tobie, 24 zostaw tam dar swój przez ołtarzem, a najpierw idź i pojednaj się z bratem swoim! Potem przyjdź i dar swój ofiaruj! 25 Pogódź się ze swoim przeciwnikiem szybko, dopóki jesteś z nim w drodze, by cię przeciwnik nie podał sędziemu, a sędzia dozorcy, i aby nie wtrącono cię do więzienia. 26 Zaprawdę, powiadam ci: nie wyjdziesz stamtąd, aż zwrócisz ostatni grosz.

Czyli najpierw musisz się z bliźnim pogodzić a potem iść do spowiedzi:P
No jak oszukujesz, to ksiedza moze oszukasz, ale Pana Boga nie

[zion599]

Cytat:

Napisałam juz w tym temacie o co chodzi w tym odpuszczaniu grzech ów, jeden drugiemu ma odpuszczać, a nie spowiadać się na ucho do księdza, a ksiądz ci karze 15 np. zdrowasiek odmówić, jaka to pokuta jest?

Co ma pokuta do odpuszczenia i wyznania win?
Skoro każdy moze drugiemu odpuszczać to także ksiądz na ucho :P
i nie jest powiedziane ze mamy wyznawac grzechy właśnie temu komu zawiniliśmy
Poza tym:

Czy Jezus mowi o jakimś konkretnym rekomendowanym zadawaniu pokut???
Czy raczej odpuszczaniu i modlitwie

Cytat:

Napisałam juz w tym temacie o co chodzi w tym odpuszczaniu grzech ów, jeden drugiemu ma odpuszczać, a nie spowiadać się na ucho do księdza, a ksiądz ci karze 15 np. zdrowasiek odmówić, jaka to pokuta jest?

Co ma pokuta do odpuszczenia i wyznania win?
Skoro każdy moze drugiemu odpuszczać to także ksiądz na ucho :P
i nie jest powiedziane ze mamy wyznawac grzechy właśnie temu komu zawiniliśmy
Poza tym:

Czy Jezus mowi o jakimś konkretnym rekomendowanym zadawaniu pokut???
Czy raczej odpuszczaniu i modlitwie

[oluss]

[zion599]

hehe jest jeszce jedna zaleta kościelnej spowiedzi ze ksiądz ma obowiązek dochowac tajemnicy spowiedzi
Wez powiedz komuś obcemu Twoje grzechy własne to licz sie z tym ze na drugi dzien mogą wiedziec wszyscy:PP
Dobra koniec tych filozofii religijnych , zmykam miłego wieczoru:)

hehe jest jeszce jedna zaleta kościelnej spowiedzi ze ksiądz ma obowiązek dochowac tajemnicy spowiedzi
Wez powiedz komuś obcemu Twoje grzechy własne to licz sie z tym ze na drugi dzien mogą wiedziec wszyscy:PP
Dobra koniec tych filozofii religijnych , zmykam miłego wieczoru:)

[Odbić Konstantynopol!]

[nike]

[zion599]

Cytat:

Wyrażenie skruchy przed osobą której się przykrość sprawiło jest wskazane, bo wyrabiamy sobie w taki sposób sprawiedliwość. Mówisz,ze nie jest nigdzie napisane,że mamy wyznawać grzechy przed tym, przeciwko któremu zawiniliśmy? Efez. 4:32 32. A bądźcie jedni przeciwko drugim dobrotliwi, miłosierni, odpuszczając sobie, jako wam Bóg w Chrystusie odpuścił. (BG)

Nike juz o tym pisałem wcześniej , czemu nie czytasz?
Oczywiście ze należy się najpierw starać pojednac anie szukać forteli przez konfesjonał
No chyba ze to jest niemozliwe i np ten komu zawiniliśmy wyjechał niemożliwym jest go spotkać

Twoim zdaniem jedynym sposobem jest wyznawanie swojemu winowajcy a obcemu czł. nie mozna
Ja uważam ze mozna wyznac także obcemu bo Bóg nie powiedział , ze

Cytat:

Dlatego otwarcie wyznawajcie jedni drugim swe grzechy i módlcie się jedni za drugich, abyście zostali uzdrowieni

Nie powiedział ''wyznawajcie tylko temu komu zawiniliście''

Cytat z Efezjan także znaczy KOMPLETNIE co innego jest nakierowany raczej na tą drugą osobe , czyli Ciebie( w domysle adresata ktory to czyta) gdybyy Tobie ktoś zawinił powinnaś wybaczać

Nie jest przecież napisane:

"A bądźcie jedni przeciwko drugim dobrotliwi, miłosierni, odpuszczając sobie,to wtedy Bóg wybaczy jemu"

tylko brzmi nieco inaczej, prawda:)
Wiec ma sens taki jak napisałem.

Po za tym nie opdpowiedziałaś na pytanie skoro warunkiem wybaczenia grzechów przez Pana Boga , jest drugi człowiek, ten ktoremu zawiniliśmy (*matkooo jakie to by było straszne.)to jak można dostać rozgrzeszenie , laskę od Boga w przypadku pijaństwa lub obżarstwa , czyli grzechów wobec własnego siebie?

Cytat:

Wyrażenie skruchy przed osobą której się przykrość sprawiło jest wskazane, bo wyrabiamy sobie w taki sposób sprawiedliwość. Mówisz,ze nie jest nigdzie napisane,że mamy wyznawać grzechy przed tym, przeciwko któremu zawiniliśmy? Efez. 4:32 32. A bądźcie jedni przeciwko drugim dobrotliwi, miłosierni, odpuszczając sobie, jako wam Bóg w Chrystusie odpuścił. (BG)

Nike juz o tym pisałem wcześniej , czemu nie czytasz?
Oczywiście ze należy się najpierw starać pojednac anie szukać forteli przez konfesjonał
No chyba ze to jest niemozliwe i np ten komu zawiniliśmy wyjechał niemożliwym jest go spotkać

Twoim zdaniem jedynym sposobem jest wyznawanie swojemu winowajcy a obcemu czł. nie mozna
Ja uważam ze mozna wyznac także obcemu bo Bóg nie powiedział , ze

Cytat:

Dlatego otwarcie wyznawajcie jedni drugim swe grzechy i módlcie się jedni za drugich, abyście zostali uzdrowieni

Nie powiedział ''wyznawajcie tylko temu komu zawiniliście''

Cytat z Efezjan także znaczy KOMPLETNIE co innego jest nakierowany raczej na tą drugą osobe , czyli Ciebie( w domysle adresata ktory to czyta) gdybyy Tobie ktoś zawinił powinnaś wybaczać

Nie jest przecież napisane:

"A bądźcie jedni przeciwko drugim dobrotliwi, miłosierni, odpuszczając sobie,to wtedy Bóg wybaczy jemu"

tylko brzmi nieco inaczej, prawda:)
Wiec ma sens taki jak napisałem.

Po za tym nie opdpowiedziałaś na pytanie skoro warunkiem wybaczenia grzechów przez Pana Boga , jest drugi człowiek, ten ktoremu zawiniliśmy (*matkooo jakie to by było straszne.)to jak można dostać rozgrzeszenie , laskę od Boga w przypadku pijaństwa lub obżarstwa , czyli grzechów wobec własnego siebie?

[nike]

Skoro tak uważasz, i widzisz potwierdzenie spowiedzi księdzu na ucho w Biblii to spowiadaj się na ucho księdzu, mnie nic do tego.

[Odbić Konstantynopol!]