FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Odbić Konstantynopol!]

Jakiego rodzaju w tekście hebrajskim jest Baal i Babilon?

Jakiego rodzaju w tekście hebrajskim jest Baal i Babilon?

[nike]

[Odbić Konstantynopol!]

Pytam, bowiem w angielskim tekście Babilon
jest rodzaju żeńskiego (tak jak B. Wlk. w Ap)
a w NETSie Baal jest Babą Jagą... Serio...

Pytam, bowiem w angielskim tekście Babilon
jest rodzaju żeńskiego (tak jak B. Wlk. w Ap)
a w NETSie Baal jest Babą Jagą... Serio...

[nike]

David jak sie obiawi to może cos wniesie do tego pytania.
Że baal jest mężem w małżeństwie to jest pewne, więc rodzaj męski musi być.

[Odbić Konstantynopol!]

[oluss]

sam sobie odpowiedziałęś
lucyperek był przedstawiany różnie..zazwyczaj jako bóstwo obojniacze czyli chłop bądz baba..whatever

sam sobie odpowiedziałęś
lucyperek był przedstawiany różnie..zazwyczaj jako bóstwo obojniacze czyli chłop bądz baba..whatever

[bartek212701]

olus, to z powodu mitu androgyne nie wynikało to z nieświadomości ludzi na temat płci tej istoty

[oluss]

"Albowiem dawniej natura nasza nie była taka, jak teraz, lecz inna… Obojnakowa płeć istniała wtedy, a imię jej i postać złożone były z obu pierwiastków: męskiego i żeńskiego

a feeeee
wiem że to nie była niewiedza..tylko tak przedstawiana była większość bóstw.
baal bądz baalica

ogladałeś wszystko o miriam?

"Albowiem dawniej natura nasza nie była taka, jak teraz, lecz inna… Obojnakowa płeć istniała wtedy, a imię jej i postać złożone były z obu pierwiastków: męskiego i żeńskiego

a feeeee
wiem że to nie była niewiedza..tylko tak przedstawiana była większość bóstw.
baal bądz baalica

ogladałeś wszystko o miriam?

[David 77]

nike,

Cytat:

David jak sie obiawi to może cos wniesie do tego pytania. Że baal jest mężem w małżeństwie to jest pewne, więc rodzaj męski musi być.

Baal jest rzeczownikiem rodzaju męskiego dlatego poprzedzony jest rodzajnikiem ,, ha '' הַבַּ֔עַל co do Babilonu do jakiego rodzaju go przyporządkować to musimy wiedzieć o tym zarówno przed określeniem nazwy Państwa , jaki i przed nazwą danego miasta nie stawiano rodzajników dlatego że jest to podaje interlinie z kodami gramatycznymi nazwa własna . Spójrzmy na przykłady :

בָּבֶל -Babilon
וִירִיחוֹ - Jerycho
יְרוּשָׁלִַם Jerozolima

Przed żadnym z tych miast nie występuje rodzajnik który jak sama nazwa wskazuje określał by rodzaj . Ale ... W j greckim np już taka reguła istniała i tak , w grece po końcówce danego słowa wnioskowano jakiego rodzaju jest dany rzeczownik który był poprzedzany rodzajnikiem męskim żeńskim bądź nijakim czyli coś w rodzaju ,,Ten , ,, Ta ,, , ,, To '' w odróżnieniu od j . hebrajskiego gdzie rzeczowni jest tylko dwóch rodzajów : męskiego lub żeńskiego
W grece Babilon Βαβυλών jest rodzaju męskiego .

W naszym języku mówimy Kraków to rodzaj męski ten Kraków ale ta Warszawa rodzaj żeński

[nike]

Też tak myslę.

[Odbić Konstantynopol!]

[David 77]

R von Rudnik zu Rabstein,

Cytat:

No ale w kontekście jakiegoś rodzaju się przecież używa I jak jest: zburzę go, czy zburzę ją? Odpłacę mu czy odpłacę jej?

Sęd 8:9 אֶתֹּץ אֶת-הַמִּגְדָּל הַזֶּה׃ zburzę tę twierdzę.

Twierdza jest tutaj poprzedzona rodzajnikiem ha - הַמִּגְדָּל dlatego po tym rzeczowniku następuje zaimek wskazujący הַזֶּה dosłownie ten ponieważ twierdza po hebrajsku jest rodzaju ,męskiego .

Each 13:14 וְהָרַסְתִּי אֶת-הַקִּיר אֲשֶׁר - I rozwalę mur, który

הַקִּ֨יר- mur jest rodzaju męskiego dlatego następne słowo po nim to zaimek względy

אֲשֶׁר który w zależności od rodzaju rzeczownika będzie czytany albo jako,, która ''albo ,,która'' jak i też ,,które'' .

Jak sam zauważyłeś w j angielskim ,, Babilon jest rodzaju żeńskiego w naszym języku rodzaju męskiego w niemieckim das Babylon rodzaju nijakiego .

Podaj taki przykład gdzie Bóg mówi ,, Zniszczę (go ) Babilon zobaczymy czy pisarze wstawiają zaimek wskazujący typu - ten lub tą .

[Odbić Konstantynopol!]

Cały 50 i 51 rozdział Jeremiasza na przykład.

Fragment:
Stańcie w szyku przeciw Babilonowi z każdej strony, wy wszyscy, którzy napinacie łuk. Strzelajcie weń. Nie szczędźcie strzał, bo zgrzeszył przeciw Jehowie. 15 Z każdej strony wydajcie przeciw niemu okrzyk wojenny. Oddał swą rękę. Jego kolumny upadły. Jego mury zostały zburzone. Jest to bowiem pomsta Jehowy. Wywrzyjcie na nim pomstę. Jak on czynił, tak uczyńcie jemu. 16 Wytępcie z Babilonu siewcę, a także posługującego się sierpem w czasie żniwa. Z powodu okrutnego miecza każdy zawróci ku własnemu ludowi i każdy ucieknie do własnej ziemi.

Cały 50 i 51 rozdział Jeremiasza na przykład.

Fragment:
Stańcie w szyku przeciw Babilonowi z każdej strony, wy wszyscy, którzy napinacie łuk. Strzelajcie weń. Nie szczędźcie strzał, bo zgrzeszył przeciw Jehowie. 15 Z każdej strony wydajcie przeciw niemu okrzyk wojenny. Oddał swą rękę. Jego kolumny upadły. Jego mury zostały zburzone. Jest to bowiem pomsta Jehowy. Wywrzyjcie na nim pomstę. Jak on czynił, tak uczyńcie jemu. 16 Wytępcie z Babilonu siewcę, a także posługującego się sierpem w czasie żniwa. Z powodu okrutnego miecza każdy zawróci ku własnemu ludowi i każdy ucieknie do własnej ziemi.

[David 77]

R von Rudnik zu Rabstein,

Cytat:

Cały 50 i 51 rozdział Jeremiasza na przykład. Fragment: Stańcie w szyku przeciw Babilonowi z każdej strony, wy wszyscy, którzy napinacie łuk. Strzelajcie weń. Nie szczędźcie strzał, bo zgrzeszył przeciw Jehowie. 15 Z każdej strony wydajcie przeciw niemu okrzyk wojenny. Oddał swą rękę. Jego kolumny upadły. Jego mury zostały zburzone. Jest to bowiem pomsta Jehowy. Wywrzyjcie na nim pomstę. Jak on czynił, tak uczyńcie jemu. 16 Wytępcie z Babilonu siewcę, a także posługującego się sierpem w czasie żniwa. Z powodu okrutnego miecza każdy zawróci ku własnemu ludowi i każdy ucieknie do własnej ziemi.

Jer 50 :14 בָּבֶל Babilon nigdzie nie jest poprzedzony rodzajnikiem który mógł by wskazać nam jakiego rodzaju jest słowo Babilon gdyż jest to nazwa miejsca .

Czy w j hebrajskim samo słowo ,, Miasto '' posiada rodzajnik po którym mogli byśmy stwierdzić jakiego rodzaju jest słowo miasto ?

1 Moj 10:12 oraz Resen, wielkie miasto między Niniwą a Kalach.

הָעִיר Miasto w Interlinie nad nad rzeczownikiem הָעִיר mamy takie oto oznaczenie nCfs - rzeczownik pospolita rodzaju żeńskiego liczba pojedyncza .

Rzeczownik miasto może występować bez rodzajnika kiedy wyraża ogólne pojęcie

1 Moj 11:4 עִיר miasto bez rodzajnika , ale kiedy autor mówi w kontekście o jakimś znanym mieście wówczas ten rzeczownik posiada rodzajnik .

1 Moj 11 :5 וַיֵּרֶד יְהוָה לִרְאֹת אֶת-הָעִיר i zstąpił JHWH aby zobaczyć miasto .

Zdanie co ciekawie brzmi w j niemieckim ,, Da fuhr der HERR hernieder, dass er sähe die Stadt

Die - to rodzaj żeński dokładnie tak jak w j hebrajskim .

Zatem wersetu które podałeś nie odnoszą się do samej nazwy Babilon lecz do rzeczownika miasto gdyż Babilon był właśnie miastem .



1) Strzelajcie weń. ( יְדוּ אֵלֶיהָ) Strzelajcie do niej

אַל-תַּחְמְלוּ אֶל-חֵץ כִּי לַיהוָה חָטָאָה nie oszczędzajcie strzały bo przeciw JHWH zgrzeszyła

Jer 50:15 הָרִיעוּ עָלֶיהָ Wznieście okrzyki przeciw niej

נָפְלוּ אַשְׁוִיֹּתֶיהָ upadły jej podpory

נֶהֶרְסוּ חוֹמוֹתֶיהָ zostały przełamane jej mury

כִּי נִקְמַת יְהוָה הִיא הִנָּקְמוּ בָהּ bo pomsta JHWH to wywrzyjcie pomstę na niej

הִנָּקְמוּ בָהּ כַּאֲשֶׁר עָשְׂתָה עֲשׂוּ-לָהּ׃ dopnijcie pomstę na niej jak czyniła czyńcie dla niej

[Odbić Konstantynopol!]

To może Babilon też jest rodzaju żeńskiego.

A "brama" jakiego jest rodzaju?

Nie widzę (w polskim tekście) aby zaimki odnosiły się do miasta.
Gdyby tam była Warszawa, zaimki byłyby żeńskie, gdyby był Kraków - byłyby męskie.

To może Babilon też jest rodzaju żeńskiego.

A "brama" jakiego jest rodzaju?

Nie widzę (w polskim tekście) aby zaimki odnosiły się do miasta.
Gdyby tam była Warszawa, zaimki byłyby żeńskie, gdyby był Kraków - byłyby męskie.