FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Krystian
2014-09-03, 22:08
Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?
1. wszyscy w niebie
8%
 8%  [ 1 ]
2. wszyscy na ziemi
25%
 25%  [ 3 ]
3. mała liczba w niebie, reszta na ziemi
66%
 66%  [ 8 ]
Głosowań: 12
Wszystkich Głosów: 12

Autor Wiadomość
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 794 razy
Wiek: 49
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6542
Poziom: 56
HP: 2573/13546
 19%
MP: 3565/6468
 55%
EXP: 190/344
 55%
Wysłany: 2014-06-22, 18:02   Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Dla mnie pierwsza opcja odpada.

Sprawiedliwi posiądą ziemię I zamieszkają w niej na wieki.

Psalm 37:29
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-21, 09:28   Re: Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Krystian napisał/a:
Dla mnie pierwsza opcja odpada.

Sprawiedliwi posiądą ziemię I zamieszkają w niej na wieki.

Psalm 37:29


Słowa z Psalmu 37:29 harmonizują ze słowami Jezusa Mat 5:5, gdzie jest mowa że łagodnie usposobieni odziedziczą ziemię.

A więc Jezus nie zaprzeczył słowom z ST, że ludzie będą w przyszłości żyć na ziemi...
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 30
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5715
Poziom: 54
HP: 1936/12102
 16%
MP: 5038/5778
 87%
EXP: 10/317
 3%
Wysłany: 2015-01-21, 13:51   

Powinniśmy zastanowić się nad tym gdzie znajdzie się grupa 144.000 a gdzie znajdzie się grupa nazwana w NT 'Wielką Rzeszą' lub 'Wielkim tłumem'
Cytat:
Obj. 7:4
4. I usłyszałem liczbę tych, których opatrzono pieczęcią: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich plemion izraelskich:
(BW)

Tu po pierwsze zastanawia egzegeza, jak można pół wersetu rozumieć symbolicznie, a drugą literalnie? Nalezy wybrać albo symboliczne rozumienie, czyli, ze liczba jest symboliczna i, że nie chodzi tu wcale o DOSŁOWNE plemiona Izraela a Izrael duchowy, albo przyjąć, ze liczba jest dosłowna, czyli to grupa 144 tyś, ale również dosłownie przyjąć nalezy część drugą, ze to są plemiona Izraelskie.
Nie ma możliwości odbioru wersetu pół na pół.

Cytat:
Obj. 7:9
9. Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach.
(BW)

Zastanawia fakt, że przed Tronem stoją również i aniołowie:
Cytat:
Obj. 7:11
11. A wszyscy aniołowie stali wokoło tronu i starców, i czterech postaci, i upadli przed tronem na twarze swoje, i oddali pokłon Bogu,
(BW)

144 tysiące w niebie, a Wielki Tłum na Ziemi?
Cytat:
Obj. 14:3
3. I śpiewali nową pieśń przed tronem i przed czterema postaciami i przed starszymi; i nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć, jak tylko owe sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy zostali wykupieni z ziemi.
(BW)

144 tyś śpiewa pieśń przed tronem, przed starcami, przed czterema postaciami, w tym samym miejscu co Wielki Tłum.

Wszystkie fragmenty o 144 tyś i Wielkim Tłumie umieszczają zarówno jednych, jak i drugich przed Tronem- czyli w tym samym miejscu.

Ja wierze w NOWĄ ZIEMIĘ i w NOWE NIEBIOSA. Nieważne gdzie, ważne, by z Bogiem i Jezusem, z Jezusem, który jest DROGĄ, PRAWDĄ I ŻYCIEM.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-21, 15:06   

A co ze słowami Jezusa zapisanymi w Mt 5:5 ?

Najpierw to należałoby wyjaśnić, żeby następnie rozważać trudniejsze sprawy...
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 30
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5715
Poziom: 54
HP: 1936/12102
 16%
MP: 5038/5778
 87%
EXP: 10/317
 3%
Wysłany: 2015-01-21, 15:19   

Jefte napisał/a:
A co ze słowami Jezusa zapisanymi w Mt 5:5 ?

Najpierw to należałoby wyjaśnić, żeby następnie rozważać trudniejsze sprawy...

Cytat:
Mat. 5:5
5. Błogosławieni cisi, albowiem oni posiądą ziemię.
(BW)

Nie tą ziemię co mamy pod nogami, ale NOWĄ ZIEMIĘ. Oni będą żyć na Nowej Ziemi, a wiemy, czym ta Nowa Ziemia i Nowe Niebiosa będą? Po co Nowe Niebiosa, skoro tam zła nie ma? :)

Zacytuję Wam pewne mądre słowa:
Cytat:
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-21, 18:47   

bartek212701 napisał/a:
Jefte napisał/a:
A co ze słowami Jezusa zapisanymi w Mt 5:5 ?

Najpierw to należałoby wyjaśnić, żeby następnie rozważać trudniejsze sprawy...

Cytat:
Mat. 5:5
5. Błogosławieni cisi, albowiem oni posiądą ziemię.
(BW)

Nie tą ziemię co mamy pod nogami, ale NOWĄ ZIEMIĘ. Oni będą żyć na Nowej Ziemi, a wiemy, czym ta Nowa Ziemia i Nowe Niebiosa będą? Po co Nowe Niebiosa, skoro tam zła nie ma? :)

Zacytuję Wam pewne mądre słowa:
Cytat:
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.


Co oznacza nowa ziemia?

Czy może nowa planeta, czy raczej nowe społeczeństwo ?

Jeżeli Piotr pisze w 2 liście 3:13 o nowych niebiosach i nowej ziemi czyli rozdziela te dwa słowa, nie ma tu mowy że ziemia i niebo staną się jednym

Pozatym, czytamy dalej (...) ,,i w nich ma mieszkać prawość'' Prawość to abstrakcja, nie może planety zamieszkiwać, czyli tu jest mowa o prawym społeczeństwie zamieszkującym ziemię . Jest to zgodne ze słowami Psalmu 37:29 czy Mateusza 5:5, gdzie jest mowa o ludziach sprawiedliwych i łagodnie usposobionych- tylko tacy ludzie będą mogli cieszyć się widokami życia wiecznego na oczyszczonej ziemi ze złoczyńców.

Kolejny argument , Bóg nigdy nie odwołał swojego zamierzenia co do zaludnienia ziemi sprawiedliwymi i bogobojnymi ludźmi, taki był Jego pierwotny cel Rodz 1:28.

Jak rozumieć nowe niebiosa z 2 Pt 3:13?

Czy może chodzi o nowe stwarzanie kosmosu?
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 30
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5715
Poziom: 54
HP: 1936/12102
 16%
MP: 5038/5778
 87%
EXP: 10/317
 3%
Wysłany: 2015-01-21, 19:49   

Jefte napisał/a:
Jeżeli Piotr pisze w 2 liście 3:13 o nowych niebiosach i nowej ziemi czyli rozdziela te dwa słowa, nie ma tu mowy że ziemia i niebo staną się jednym

Czyli 144 tyś i Wielki Tłum będą razem w Niebie, albo razem na ziemi, bo obie grupy są w tym samym miejscu=przed tronem.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-21, 23:02   

bartek212701 napisał/a:
Jefte napisał/a:
Jeżeli Piotr pisze w 2 liście 3:13 o nowych niebiosach i nowej ziemi czyli rozdziela te dwa słowa, nie ma tu mowy że ziemia i niebo staną się jednym

Czyli 144 tyś i Wielki Tłum będą razem w Niebie, albo razem na ziemi, bo obie grupy są w tym samym miejscu=przed tronem.


To że są przed tronem, nie musi oznaczać że będą przebywać w tym samym miejscu

A co z tym nowym niebem z 2 Pt 3:13? Może najpierw ustalmy o co w tym przypadku chodzi...
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 451/5017
 9%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-01-21, 23:09   

bartek212701 napisał/a:
Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.


Ef 1:10 bt "dla dokonania pełni czasów, aby wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie jako Głowie: to, co w niebiosach, i to, co na ziemi."

Zjednoczyć to pogodzić.

:) :) :)
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-22, 09:08   

Zobaczmy czego uczy Biblia. Skoro Pan Jezus jest w niebie królem, to oznacza że otrzymał władzę.( Iz 9:5,6) Wiemy że sam król nie sprawuje władzy, lecz ma do pomocy współwladców.(Obj 5:9,10- Według Obj 14:1-3, liczba ,,wykupionych z ziemi'' którzy mają współrządzić z Barankiem (Jezusem) na niebiańskiej górze Syjon, wynosi 144 000.

Rząd niebiański ( Królestwo Boże) na czele którego jest Jezus i 144 000 wykupionych z ziemi- ma swoją siedzibę w niebiosach. Werset Obj 5:10 wyraźnie podkreśla :


i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, i mają królować nad ziemią”.


Jest tu mowa o 144 000 wykupionych z ziemi którzy wespół z Jezusem mają królować NAD ZIEMIA...

Nie trzeba snuć domysłów, mając na myśli nowe niebiosa rozumiemy poprzez o :-D czyszczenie tej dziedziny z Szatana i demonów ( Obj Obj 12:7-10, 12) W momencie kiedy Jezus otrzymał od Ojca władzę królewską wyrzucił z niebios przeciwników .

Podsumowując: Nowe niebiosa to oczyszczenie niebios z przeciwników Bożych przez Królestwo Boże ( czyli realny niebiański rząd) na czele którego został ustanowiony Jezus Chrystus i 144 000 tys. wykupionych z ziemi.
 
     
naka 


Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 16 Sty 2015
Posty: 297
Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
HP: 5/556
 1%
MP: 265/265
 100%
EXP: 5/39
 12%
Wysłany: 2015-01-22, 11:34   

(Ap 21:2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.
_________________
kto ma oczy i uszy szeroko otwarte?
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-22, 12:19   

naka napisał/a:
(Ap 21:2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.


Czy Bóg zamieszka z ludźmi w dosłownym znaczeniu?

Byłoby to niemożliwe a nawet groziłoby utratą życia!

R :) aczej chodzi o to ,że będzie błogosławił rodzajowi ludzkiemu po wieczne czasy :) :)
 
     
naka 


Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 16 Sty 2015
Posty: 297
Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
HP: 5/556
 1%
MP: 265/265
 100%
EXP: 5/39
 12%
Wysłany: 2015-01-22, 12:24   

Jeruzalem to też nie miasto na mapie świata, tylko wszyscy święci zstępujący na Ziemię
_________________
kto ma oczy i uszy szeroko otwarte?
 
     
Jefte

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 96
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 15/19
 78%
Wysłany: 2015-01-23, 08:36   

naka napisał/a:
Jeruzalem to też nie miasto na mapie świata, tylko wszyscy święci zstępujący na Ziemię


Oczywiście, w tym wersecie jest mowa o symbolicznym Jeruzalem które ma siedzibę w niebie

Ci święci mają duchowe ciała i nie będą dosłownie z nieba schodzić na ziemię. Nie ma takiej potrzeby żeby znowu musieli się materializować. Będą z Jezusem sprawowadź władzę z nieba zlewając błogosławieństwa na ludzkość doprowadzając ją do doskonałości.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1272 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 11820
Poziom: 68
HP: 8605/25311
 34%
MP: 0/12085
 0%
EXP: 298/546
 54%
Wysłany: 2015-01-24, 00:58   

Cytat:
Krystian/napisał.

Ps. 37:29
29. Sprawiedliwi odziedziczą ziemię, i będą w niej mieszkali na wieki.(BG)

Tekst ten uważam, odnosi się do Przyszłych Wieków, które nastąpią po tysiącleciu po małym okresie, w którym zostaną rozdzieleni, ci którzy, przez okres tysiąca lat jako hipokryci udawać będą swoją poprawę. Na końcu jednak kiedy szatan zostanie rozwiązany, pociągnie ich za sobą i w rezultacie zginą wraz z szatanem na zawsze. A sprawiedliwi, cisi, pokorni, którzy zostaną przejdą do życia wiecznego na ziemi .
bartek212701 napisał/a:
Powinniśmy zastanowić się nad tym gdzie znajdzie się grupa 144.000 a gdzie znajdzie się grupa nazwana w NT 'Wielką Rzeszą' lub 'Wielkim tłumem'

144000 to Klasa Maluczkiego Stadka i ta klasa za swoje oddanie Bogu na śmierć, ma miejsce na Tronie razem z Jezusem jako ich Oblubieńcem.
Obj. 3:21
21. Kto zwycięży, dam mu siedzieć z sobą na stolicy mojej, jakom i ja zwyciężył i usiadłem z Ojcem moim na stolicy jego.(BG)


Wielkie Grono/ Wielki Tłum,/ Wielka Rzesza, --Biblia mówi,że będą przed Tronem jako Druhny na weselu Młodej Pary-----z palmami w rękach.
Ponieważ oni przed Tronem stoją w szatach czystych, bo w czasie ucisku szaty wyczyścili, miejsce ich jest tez w niebie, jednak nie na tronie, tylko jako druhny usługujące młodej parze.

Obj. 7:9
9. Potem widział, a oto lud wielki, którego nie mógł nikt zliczyć, z każdego narodu i pokolenia, i ludzi, i języków, którzy stali przed stolicą i przed oblicznością Baranka, obleczeni w szaty białe, a palmy były w rękach ich.
(BG)


Ps 45:15 bt "W szacie wzorzystej wiodą ją do króla; za nią dziewice, jej druhny, wprowadzają do ciebie."
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 16