|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Módlmy się! |
Autor |
Wiadomość |
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-07-13, 21:53
|
|
|
ale ja pytam o zakaz,
Jezus modlił się do Boga Prawdziwego , Chrześcijanin też sie modli.
Czy uważasz ze jak ktoś modli się np "Świeta mario matko boza , modl sie za nami grzesznymi''
to stawia Marię na równi z Bogiem? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13659
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-07-13, 22:54
|
|
|
zion599 napisał/a: | Krystian gdzie w Piśmie Świętym jest zakaz modlenia się do świętych ? |
Po co miał być zakaz, kiedy jest nakaz? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-07-13, 23:08
|
|
|
nike napisał/a: | Po co miał być zakaz, kiedy jest nakaz? |
a no z prostej przyczyny,
ja rozumiem gdyby np katolik NIE MODLIŁ się do Boga, tylko do świętych
no to musiałby wziąć sie i poważnie zastanowić
Natomiast skoro nie ma zakazu, nie dodawajmy do Pisma to , czego nie napisano.
Nie wszystko co poza biblią jest zakazane, np
Jest nakaz
Cytat: | Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; 45 tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrym |
Ktoś fanatyczny moglby powiedzieć, aha , czyli tych przyjaciół już mamy nie miłować , tymbardziej ze dalej jest:
Cytat: | Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? |
To pasuje jak nic pod myslenie typu, jakby to delikatnie określić - belive exclusive :P
Rethel to nazywa inaczej , ale wiem ze to słowo tutaj nie jest mile widziane;)
Widzisz - w moim podanym przeze mie przypadku absurd jest oczywisty,
a tam mniej. Za głęboko siedzi pewien korzeń ktory określa cos neutralnego jako to złe. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13659
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-07-13, 23:15
|
|
|
zion599, Co poza Biblią? Biblia jest tutaj wyrocznia,ą nie coś poza Biblią.
Gdzie w Biblii jest chociaż mała sugestia,żeby się modlić do Marii?, do zmarłych?, lub innych świętych? NIE MA a skoro nie ma to modlimy się tylko do Boga JHWH przez Jezusa i amen. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-07-13, 23:53
|
|
|
zion599 napisał/a: | ale ja pytam o zakaz,
Jezus modlił się do Boga Prawdziwego , Chrześcijanin też sie modli.
Czy uważasz ze jak ktoś modli się np "Świeta mario matko boza , modl sie za nami grzesznymi''
to stawia Marię na równi z Bogiem? |
Jezus powiedział wyraźnie do kogo Jego wyznawcy mają się zwracać w modlitwie.
Jak chcesz dalej pisać do kogo mają się modlić chrześcijanie to zaneguj słowa naszego Pana Jezusa.
Nic mi do tego jak Ty się zwracasz w modlitwie jako katolik.
Niektórzy katolicy zwracają się w modlitwie nawet do anioła stróża. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-07-14, 00:13
|
|
|
Nie podoba mi się ta dyskusja.
Do czego Wy przekonujecie właściwie? Do tego, żeby ktoś przestał się modlić do kogoś kogo zawsze prosił o wsparcie i te wsparcie czuł? Zabraniacie Nike z Krystianem modlić się zionowi do Marii o wsparcie, o zanoszenie próśb Jego, pomyślcie, że Wam ktoś zabrania mówić do Jezusa, czy Boga JHWH, dobrze będziecie się czuć? Nie wydaje mi się.
Jest to forum biblijne, a Wy żadnego wersetu nie [podaliście, a Wasi adwersarze podali, ze do Marii mówiono błogosławiona i zwracano się do niej. Dyskusja polega na wymianie zdań poprzez wersety, a nie mówienie, ze tak jest, bo jest, bez urazy, bądźmy dokładni.
Ja nie modlę się do Marii, bo nie znalazłem fragmentu, by się do Niej modlić, a to dlatego, że żyła w czasach gdy to wszystko zostało zapisane [Ewangelie] Paweł rzeczywiście o Marii nie wspomina i to mi daje dowód, że nie takich modlitw nie było, nie ma w żadnym powitaniu fragmentu o Marii.
Jeśli ktoś chce się modlić do Marii ma jednak do tego prawo, bo mamy wolną wolę, a jesli ktoś chce mu ją odebrać czyni niepoprawnie, można nauczać, ale nie wymagać i narzucać własną wolę.
Jesteśmy Chrześcijanami, nie tyranami
Dobranoc kochani. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-07-14, 00:45
|
|
|
Cytat: | zion599, Co poza Biblią? Biblia jest tutaj wyrocznia,ą nie coś poza Biblią. |
ten cytat ktory sparafrazowałem nie był poza biblią a jednak nie zdziwił Cie jakoś.
Cytat: | Jesteśmy Chrześcijanami, nie tyranami |
Dokładnie jakby był zakaz to moglibyśmy dyskutować , a tak jest interpretacja pg włąsnych wierzeń, żaden katolik nie czczi obcych Bóstw, tak i Szczepan nie czcił obcych bóstw wołająć Chrystusa a zapewne moglby znaleść w tych czasach paru nadgorliwców ktorzy by mu to zarzucili. |
|
|
|
|
chasid
Potwierdzenie wizualne: 1974
Pomógł: 6 razy Dołączył: 29 Kwi 2014 Posty: 53
Poziom: 6
|
Wysłany: 2014-07-14, 10:32
|
|
|
Znacie to,prawda?
Pierwszy znak w Kanie Galilejskiej
Cytat: |
2
1 Trzeciego1 dnia odbywało się wesele w Kanie Galilejskiej i była tam Matka Jezusa. 2 Zaproszono na to wesele także Jezusa i Jego uczniów. 3 A kiedy zabrakło wina, Matka Jezusa mówi do Niego: «Nie mają już wina». 4 Jezus Jej odpowiedział: «Czyż to moja lub Twoja sprawa, Niewiasto?2 Czyż jeszcze nie nadeszła godzina moja2?» 5 Wtedy Matka Jego powiedziała do sług: «Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie»3. 6 Stało zaś tam sześć stągwi kamiennych przeznaczonych do żydowskich oczyszczeń4, z których każda mogła pomieścić dwie lub trzy miary. 7 Rzekł do nich Jezus: «Napełnijcie stągwie wodą!» I napełnili je aż po brzegi. 8 Potem do nich powiedział: «Zaczerpnijcie teraz i zanieście staroście weselnemu!» Oni zaś zanieśli. 9 A gdy starosta weselny skosztował wody, która stała się winem - nie wiedział bowiem, skąd ono pochodzi, ale słudzy, którzy czerpali wodę, wiedzieli - przywołał pana młodego 10 i powiedział do niego: «Każdy człowiek stawia najpierw dobre wino, a gdy się napiją, wówczas gorsze. Ty zachowałeś dobre wino aż do tej pory». 11 Taki to początek znaków5 uczynił Jezus w Kanie Galilejskiej. Objawił swoją chwałę i uwierzyli w Niego Jego uczniowie.
12 Następnie On, Jego Matka, bracia i uczniowie Jego udali się do Kafarnaum, gdzie pozostali kilka dni. |
Matka prosi Syna a następnie mówi:«Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie»
Katolicy,prawosławni,grekokatolicy i inni,którzy czczą Marię,Matkę Jezusa,razem z nią zwracają się do Jezusa a Ona im mówi,tym jej czcicielom:«Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie» |
_________________ Codziennie próbować od nowa. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13659
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-07-14, 10:55
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Do czego Wy przekonujecie właściwie? |
Do tego samego co Zion chce przekonać nas.
bartek212701 napisał/a: | Zabraniacie Nike z Krystianem modlić się zionowi do Marii o wsparcie, o zanoszenie próśb Jego, pomyślcie, że Wam ktoś zabrania mówić do Jezusa, czy Boga JHWH, dobrze będziecie się czuć? Nie wydaje mi się. |
to ty powiedziałeś nie my. Ja nikomu nie zabraniam się modlić do kogo tylko ma ochotę, ale prywatnie w swoim domu, bo uważam,ze modlitwa jest każdego prywatną sprawą. A jeżeli znalazł sie taki temat na forum, to każde z nas ma prawo powiedzieć co o tym myśli.
bartek212701 napisał/a: | a Wy żadnego wersetu nie [podaliście, a Wasi adwersarze podali, ze do Marii mówiono błogosławiona i zwracano się do niej. |
Tekstu nie podałam, bo Krystian go zacytował chyba, a tekst który zacytował Zion nie jest modlitwa, tylko stwierdzeniem i ja o tym napisałam.
Więc tak dokładnie to o co tobie Bartku chodzi?
Wydaje mi się,ze chcesz,żeby w tym temacie każdy modlił się do swojego boga,świętych, przyjdzie na forum czciciel krowy, to tez będzie modlił się do krowy, bo to właśnie dla niego świętość jest, tego chcesz dla forum??? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-07-14, 11:23
|
|
|
nike napisał/a: | Wydaje mi się,ze chcesz,żeby w tym temacie każdy modlił się do swojego boga,świętych, przyjdzie na forum czciciel krowy, to tez będzie modlił się do krowy, bo to właśnie dla niego świętość jest, tego chcesz dla forum??? | Tak, chce pokoju dla forum Po co zmieniac kogoś, skoro Ten Ktoś może mieć rację, a nie My?
A właściwie to róbcie co chcecie, ja nie zamierzam nikogo przekonywać do modlenia się do kogoś. Jeśli ktoś tak czuje to nie moja sprawa, wiara jest rzecza osobistą. Ja mogę rozmawiać na temat nauk, ale nie wiary. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-07-14, 12:49
|
|
|
nike napisał/a: | Tekstu nie podałam, bo Krystian go zacytował |
Zacytowałem dwa teksty na niebiesko, ale Bartek widać ich nie zauważył.
Jeden to polecenie Jezusa do kogo mamy się zwracać w modlitwie, drugi pokazujący do kogo zwracali się chrześcijanie w czasach apostolskich.
nike napisał/a: | a tekst który zacytował Zion nie jest modlitwa, tylko stwierdzeniem |
Oczywiście, ale katolik nagnie tekst, aby tylko udowodnić, że chrześcijanie mogą się zwracać w modlitwie do Marii.
bartek212701 napisał/a: | Tak, chce pokoju dla forum |
Nie mniemajcie, że przyszedłem, przynieść pokój na ziemię; nie przyszedłem przynieść pokój, ale miecz. (35) Bo przyszedłem poróżnić człowieka z jego ojcem i córkę z jej matką, i synową z jej teściową. (36) Tak to staną się wrogami człowieka domownicy jego. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-07-14, 12:50
|
|
|
Krystian napisał/a: | Nie mniemajcie, że przyszedłem, przynieść pokój na ziemię; nie przyszedłem przynieść pokój, ale miecz. (35) Bo przyszedłem poróżnić człowieka z jego ojcem i córkę z jej matką, i synową z jej teściową. (36) Tak to staną się wrogami człowieka domownicy jego. | a co Ty Jezus? wysoko mierzysz, jak chcesz kłótni to sobie żyj w sporach |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-07-14, 13:13
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | a co Ty Jezus? |
Nie, ale Jego wyznawca. Te słowa z tego wersetu spełniły się na mnie.
Ojciec nie odzywał się do mnie prawie rok jak zacząłem bronić zdrowej nauki Jezusa.
bartek212701 napisał/a: | jak chcesz kłótni to sobie żyj w sporach |
Nie chcę kłótni, ale też nie będę milczał jak ktoś obraża Boga Prawdziwego i Jego syna Jezusa, opowiadając bajki. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13659
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-07-14, 13:15
|
|
|
Nie o kłótnie Bartku tutaj chodzi, ja nie chcę kłótni i staram się z nikim nie klócić. Ale to co napisałeś w temacie modlitwy to mi nie podoba się. Jeżeli tak ma być, to ja bym chciała, żeby tematu tego nie bylo. Nie może być tak,ze na forum biblijnym że jest temat w których każde wyznanie może modlić się do kogo chce.Są fora np. katolickie, gdzie ja na jednym, jeszcze całego zdania nie wypowiedziałam,a juz wyleciałam taki głos ma protestant na forum katolickim. więc ja uważam, jezeli nasi bracia katolicy, maja chęć modlić się publicznie, to niech modlą się na forach katolicki i do kogo chcą.
Nasze forum bez tego tematu obedzie sie. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-07-14, 13:18
|
|
|
nike, A czy tu ktoś modli się to Marii, czy świętych na forum- publicznie? Olus napisał to z żartem i przekorą. Nie odczytaliście tak tego? On sam się przecież do Marii nie modli
No co Wy? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|