FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Módlmy się!
Autor Wiadomość
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-13, 21:53   

ale ja pytam o zakaz,
Jezus modlił się do Boga Prawdziwego , Chrześcijanin też sie modli.
Czy uważasz ze jak ktoś modli się np "Świeta mario matko boza , modl sie za nami grzesznymi''
to stawia Marię na równi z Bogiem?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13603
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 382/608
 62%
Wysłany: 2014-07-13, 22:54   

zion599 napisał/a:
Krystian gdzie w Piśmie Świętym jest zakaz modlenia się do świętych ?

Po co miał być zakaz, kiedy jest nakaz?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-13, 23:08   

nike napisał/a:
Po co miał być zakaz, kiedy jest nakaz?


a no z prostej przyczyny,
ja rozumiem gdyby np katolik NIE MODLIŁ się do Boga, tylko do świętych
no to musiałby wziąć sie i poważnie zastanowić
Natomiast skoro nie ma zakazu, nie dodawajmy do Pisma to , czego nie napisano.

Nie wszystko co poza biblią jest zakazane, np
Jest nakaz
Cytat:
Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; 45 tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrym

Ktoś fanatyczny moglby powiedzieć, aha , czyli tych przyjaciół już mamy nie miłować , tymbardziej ze dalej jest:

Cytat:
Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią?

To pasuje jak nic pod myslenie typu, jakby to delikatnie określić - belive exclusive :P
Rethel to nazywa inaczej , ale wiem ze to słowo tutaj nie jest mile widziane;)

Widzisz - w moim podanym przeze mie przypadku absurd jest oczywisty,
a tam mniej. Za głęboko siedzi pewien korzeń ktory określa cos neutralnego jako to złe. :roll: :roll:
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13603
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 382/608
 62%
Wysłany: 2014-07-13, 23:15   

zion599, Co poza Biblią? Biblia jest tutaj wyrocznia,ą nie coś poza Biblią.
Gdzie w Biblii jest chociaż mała sugestia,żeby się modlić do Marii?, do zmarłych?, lub innych świętych? NIE MA a skoro nie ma to modlimy się tylko do Boga JHWH przez Jezusa i amen.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5995/6468
 92%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-13, 23:53   

zion599 napisał/a:
ale ja pytam o zakaz,
Jezus modlił się do Boga Prawdziwego , Chrześcijanin też sie modli.
Czy uważasz ze jak ktoś modli się np "Świeta mario matko boza , modl sie za nami grzesznymi''
to stawia Marię na równi z Bogiem?


Jezus powiedział wyraźnie do kogo Jego wyznawcy mają się zwracać w modlitwie.
Jak chcesz dalej pisać do kogo mają się modlić chrześcijanie to zaneguj słowa naszego Pana Jezusa.
Nic mi do tego jak Ty się zwracasz w modlitwie jako katolik.
Niektórzy katolicy zwracają się w modlitwie nawet do anioła stróża.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-07-14, 00:13   

Nie podoba mi się ta dyskusja.
Do czego Wy przekonujecie właściwie? Do tego, żeby ktoś przestał się modlić do kogoś kogo zawsze prosił o wsparcie i te wsparcie czuł? Zabraniacie Nike z Krystianem modlić się zionowi do Marii o wsparcie, o zanoszenie próśb Jego, pomyślcie, że Wam ktoś zabrania mówić do Jezusa, czy Boga JHWH, dobrze będziecie się czuć? Nie wydaje mi się.

Jest to forum biblijne, a Wy żadnego wersetu nie [podaliście, a Wasi adwersarze podali, ze do Marii mówiono błogosławiona i zwracano się do niej. Dyskusja polega na wymianie zdań poprzez wersety, a nie mówienie, ze tak jest, bo jest, bez urazy, bądźmy dokładni.

Ja nie modlę się do Marii, bo nie znalazłem fragmentu, by się do Niej modlić, a to dlatego, że żyła w czasach gdy to wszystko zostało zapisane [Ewangelie] Paweł rzeczywiście o Marii nie wspomina i to mi daje dowód, że nie takich modlitw nie było, nie ma w żadnym powitaniu fragmentu o Marii.

Jeśli ktoś chce się modlić do Marii ma jednak do tego prawo, bo mamy wolną wolę, a jesli ktoś chce mu ją odebrać czyni niepoprawnie, można nauczać, ale nie wymagać i narzucać własną wolę.

Jesteśmy Chrześcijanami, nie tyranami :)

Dobranoc kochani.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 00:45   

Cytat:
zion599, Co poza Biblią? Biblia jest tutaj wyrocznia,ą nie coś poza Biblią.

ten cytat ktory sparafrazowałem nie był poza biblią a jednak nie zdziwił Cie jakoś. :roll:

Cytat:
Jesteśmy Chrześcijanami, nie tyranami

Dokładnie jakby był zakaz to moglibyśmy dyskutować , a tak jest interpretacja pg włąsnych wierzeń, żaden katolik nie czczi obcych Bóstw, tak i Szczepan nie czcił obcych bóstw wołająć Chrystusa a zapewne moglby znaleść w tych czasach paru nadgorliwców ktorzy by mu to zarzucili.
 
     
chasid 

Potwierdzenie wizualne: 1974
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 29 Kwi 2014
Posty: 53
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 2/14
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 10:32   

Znacie to,prawda?

Pierwszy znak w Kanie Galilejskiej
Cytat:

2
1 Trzeciego1 dnia odbywało się wesele w Kanie Galilejskiej i była tam Matka Jezusa. 2 Zaproszono na to wesele także Jezusa i Jego uczniów. 3 A kiedy zabrakło wina, Matka Jezusa mówi do Niego: «Nie mają już wina». 4 Jezus Jej odpowiedział: «Czyż to moja lub Twoja sprawa, Niewiasto?2 Czyż jeszcze nie nadeszła godzina moja2?» 5 Wtedy Matka Jego powiedziała do sług: «Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie»3. 6 Stało zaś tam sześć stągwi kamiennych przeznaczonych do żydowskich oczyszczeń4, z których każda mogła pomieścić dwie lub trzy miary. 7 Rzekł do nich Jezus: «Napełnijcie stągwie wodą!» I napełnili je aż po brzegi. 8 Potem do nich powiedział: «Zaczerpnijcie teraz i zanieście staroście weselnemu!» Oni zaś zanieśli. 9 A gdy starosta weselny skosztował wody, która stała się winem - nie wiedział bowiem, skąd ono pochodzi, ale słudzy, którzy czerpali wodę, wiedzieli - przywołał pana młodego 10 i powiedział do niego: «Każdy człowiek stawia najpierw dobre wino, a gdy się napiją, wówczas gorsze. Ty zachowałeś dobre wino aż do tej pory». 11 Taki to początek znaków5 uczynił Jezus w Kanie Galilejskiej. Objawił swoją chwałę i uwierzyli w Niego Jego uczniowie.
12 Następnie On, Jego Matka, bracia i uczniowie Jego udali się do Kafarnaum, gdzie pozostali kilka dni.


Matka prosi Syna a następnie mówi:«Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie»

Katolicy,prawosławni,grekokatolicy i inni,którzy czczą Marię,Matkę Jezusa,razem z nią zwracają się do Jezusa a Ona im mówi,tym jej czcicielom:«Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie»
_________________
Codziennie próbować od nowa.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13603
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 382/608
 62%
Wysłany: 2014-07-14, 10:55   

bartek212701 napisał/a:
Do czego Wy przekonujecie właściwie?

Do tego samego co Zion chce przekonać nas.
bartek212701 napisał/a:
Zabraniacie Nike z Krystianem modlić się zionowi do Marii o wsparcie, o zanoszenie próśb Jego, pomyślcie, że Wam ktoś zabrania mówić do Jezusa, czy Boga JHWH, dobrze będziecie się czuć? Nie wydaje mi się.

to ty powiedziałeś nie my. Ja nikomu nie zabraniam się modlić do kogo tylko ma ochotę, ale prywatnie w swoim domu, bo uważam,ze modlitwa jest każdego prywatną sprawą. A jeżeli znalazł sie taki temat na forum, to każde z nas ma prawo powiedzieć co o tym myśli.
bartek212701 napisał/a:
a Wy żadnego wersetu nie [podaliście, a Wasi adwersarze podali, ze do Marii mówiono błogosławiona i zwracano się do niej.

Tekstu nie podałam, bo Krystian go zacytował chyba, a tekst który zacytował Zion nie jest modlitwa, tylko stwierdzeniem i ja o tym napisałam.
Więc tak dokładnie to o co tobie Bartku chodzi?
Wydaje mi się,ze chcesz,żeby w tym temacie każdy modlił się do swojego boga,świętych, przyjdzie na forum czciciel krowy, to tez będzie modlił się do krowy, bo to właśnie dla niego świętość jest, tego chcesz dla forum???
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-07-14, 11:23   

nike napisał/a:
Wydaje mi się,ze chcesz,żeby w tym temacie każdy modlił się do swojego boga,świętych, przyjdzie na forum czciciel krowy, to tez będzie modlił się do krowy, bo to właśnie dla niego świętość jest, tego chcesz dla forum???
Tak, chce pokoju dla forum :) Po co zmieniac kogoś, skoro Ten Ktoś może mieć rację, a nie My?
A właściwie to róbcie co chcecie, ja nie zamierzam nikogo przekonywać do modlenia się do kogoś. Jeśli ktoś tak czuje to nie moja sprawa, wiara jest rzecza osobistą. Ja mogę rozmawiać na temat nauk, ale nie wiary.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5995/6468
 92%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-14, 12:49   

nike napisał/a:
Tekstu nie podałam, bo Krystian go zacytował


Zacytowałem dwa teksty na niebiesko, ale Bartek widać ich nie zauważył.
Jeden to polecenie Jezusa do kogo mamy się zwracać w modlitwie, drugi pokazujący do kogo zwracali się chrześcijanie w czasach apostolskich.

nike napisał/a:
a tekst który zacytował Zion nie jest modlitwa, tylko stwierdzeniem


Oczywiście, ale katolik nagnie tekst, aby tylko udowodnić, że chrześcijanie mogą się zwracać w modlitwie do Marii.

bartek212701 napisał/a:
Tak, chce pokoju dla forum


Nie mniemajcie, że przyszedłem, przynieść pokój na ziemię; nie przyszedłem przynieść pokój, ale miecz. (35) Bo przyszedłem poróżnić człowieka z jego ojcem i córkę z jej matką, i synową z jej teściową. (36) Tak to staną się wrogami człowieka domownicy jego.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-07-14, 12:50   

Krystian napisał/a:
Nie mniemajcie, że przyszedłem, przynieść pokój na ziemię; nie przyszedłem przynieść pokój, ale miecz. (35) Bo przyszedłem poróżnić człowieka z jego ojcem i córkę z jej matką, i synową z jej teściową. (36) Tak to staną się wrogami człowieka domownicy jego.
a co Ty Jezus? wysoko mierzysz, jak chcesz kłótni to sobie żyj w sporach :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5995/6468
 92%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-14, 13:13   

bartek212701 napisał/a:
a co Ty Jezus?


Nie, ale Jego wyznawca. Te słowa z tego wersetu spełniły się na mnie.
Ojciec nie odzywał się do mnie prawie rok jak zacząłem bronić zdrowej nauki Jezusa.

bartek212701 napisał/a:
jak chcesz kłótni to sobie żyj w sporach


Nie chcę kłótni, ale też nie będę milczał jak ktoś obraża Boga Prawdziwego i Jego syna Jezusa, opowiadając bajki.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13603
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 382/608
 62%
Wysłany: 2014-07-14, 13:15   

Nie o kłótnie Bartku tutaj chodzi, ja nie chcę kłótni i staram się z nikim nie klócić. Ale to co napisałeś w temacie modlitwy to mi nie podoba się. Jeżeli tak ma być, to ja bym chciała, żeby tematu tego nie bylo. Nie może być tak,ze na forum biblijnym że jest temat w których każde wyznanie może modlić się do kogo chce.Są fora np. katolickie, gdzie ja na jednym, jeszcze całego zdania nie wypowiedziałam,a juz wyleciałam taki głos ma protestant na forum katolickim. więc ja uważam, jezeli nasi bracia katolicy, maja chęć modlić się publicznie, to niech modlą się na forach katolicki i do kogo chcą.
Nasze forum bez tego tematu obedzie sie.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-07-14, 13:18   

nike, A czy tu ktoś modli się to Marii, czy świętych na forum- publicznie? Olus napisał to z żartem i przekorą. Nie odczytaliście tak tego? On sam się przecież do Marii nie modli :)
No co Wy?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13