FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Módlmy się!
Autor Wiadomość
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 13:54   

bartek212701 napisał/a:
nike, A czy tu ktoś modli się to Marii, czy świętych na forum- publicznie? Olus napisał to z żartem i przekorą. Nie odczytaliście tak tego? On sam się przecież do Marii nie modli :)
No co Wy?

no raczej się do niej nie modle :-D ale może kiedyś klepne jakąs formulke.Byłem już zmuszony w tym roku klepać jedną w imie trójcy :roll:

Zion napisał/a:
Natomiast skoro nie ma zakazu, nie dodawajmy do Pisma to , czego nie napisano.

akurat takie praktyki ile mnie pamieć nie myli są zakazane.to znaczy zwracanie się do duchów :)
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-07-14, 15:10   

olus napisał/a:
akurat takie praktyki ile mnie pamieć nie myli są zakazane.to znaczy zwracanie się do duchów :)

Oczywiście, ze jest zakaz zwracania się w jakiejkolwiek formie do umarłych, za coś przecież został ukarany Pan z historii o Saulu i Samuelu ;-)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2014-07-14, 16:12   

bartek212701, Oczywiście,że jak do tąd to nikt się nie modli do świętych, ale ponieważ takie zamysły były i dalej sa, lepiej na zimne dmuchać.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-14, 16:31   

bartek212701 napisał/a:
Oczywiście, ze jest zakaz zwracania się w jakiejkolwiek formie do umarłych, za coś przecież został ukarany Pan z historii o Saulu i Samuelu


Tutaj jest zakaz, natomiast do zwracania się w modlitwie jest nakaz.
Wyjaśnię na przykładzie przepisów prawa świeckiego ( szczególnie zionowi )
Zakaz polega na powstrzymaniu się od czynu działania np. nie zabijaj, nie kradnij etc
Nakaz polega na podjęciu działania np. "Kto wyrządził drugiemu szkodę obowiązany jest do jej naprawiania" art. 415 kc.
Jeżeli nie postapimy zgodnie z dyspozycją tej normy prawnej, ponieśiemy określone prawem sankcję.
Jezus dał nakaz jak mamy się modlić.
Jeżeli tego nie uczynimy, nie będziemy Jego uczniami.
Sama wiara w Jezusa nie wystarcza, ponieważ sam powiedział, ' że nie każdy kto do mnie mówi Panie, wejdzie do Królestwa Niebieskiego '
Konsekwencją takiej postawy są Jego słowa
' Idźcie precz '!
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 19:24   

Jezus tu miał na mysli postępowanie a nie małpowanie form modlitwy, czy obrządku,
czy małpowanie metod realizacji praw Bożych po 1 Chrześcijanach.
Sam Jezus mówił :
Jego naśladowcy czczą Boga w duchu i prawdzie.
Czy wiecie co to jest duch , co to jest prawda?
Nie nie chodzi o odpowiednią formą modlitwy czy blichtru, czy obrządku.
To są tylko dodatki
Co do modlitwy Jezus pouczył wprost, i to jego zastrzeżenie , zeby a) nie modlić się na pokaz
b) ze nie należy być gadatliwym jak poganie, spisywac swoich życiorysów, bo Bog wie o co nam chodzi, nim jesze to wypowiemy( ten kontekst już wyjąsnialiśmy kiedyś ).
I tyle było jego wskazówek , cała ta reszta ktorą dodajecie to jest nauka tego co Rethel zaznacza jednoznacznie / Przez grzeczność nie powtórzę.



Sytuacja jest podobna do tego , ze jakby ktoś sie czepiał zwyczajów obrzezanych żydów ze dalej się żezają, czy unikają potrawy a lub b , zw na swą tradycje
PRzeczytaj sobie list do Rzymian werset 14

Tyle jest realnych problemów a wy sie czepiacie ludzkich zwyczajów.
I to sie nazywa Chrześcijaństwao? Przepraszam -z której strony? Raczej czysta beztreściwa uszczypliwość
Ostatnio zmieniony przez zion599 2014-07-14, 19:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 19:25   

Cytat:
Jezus dał nakaz jak mamy się modlić.

Nie. Jezus nie dał nakazu
Dał tylko przykład.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-14, 19:38   

zion599 napisał/a:
Jezus tu miał na mysli postępowanie a nie małpowanie form modlitwy, czy obrządku,


Nie rozmawiamy o treści modlitwy, tylko do kogo mają się zwracać chrześcijanie w modlitwie.
Nie kombinuj 8-)

zion599 napisał/a:
Dał przykład.


Nie podał żadnego przykładu to nie była przypowieść.
Powiedział wyraźnie do kogo mamy wznosić nasze modlitwy
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 19:46   

Cytat:
Powiedział wyraźnie do kogo mamy wznosić nasze modlitwy

Do Boga, każdy modli się i wychwala Boga Prawdziwego Jahwe/Jehowę.
O wstawiennictwie nic nie powiedział
Gdyby to był temat problematyczny
to dawno byłby przez Chrystusa poruszony
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2014-07-14, 20:07   

zion599 napisał/a:
O wstawiennictwie nic nie powiedział

Tak nic nie powiedział, powiedział jednak takie słowa:

1Tm 2:5 bg "Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus."

Dlaczego więc w KrK jest modlitwa do Marii "nasza pośredniczko"
'
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-14, 20:24   

zion599 napisał/a:
Do Boga, każdy modli się i wychwala Boga Prawdziwego Jahwe/Jehowę.


Skoro do Boga to nie do Marii, anioła stróża itd.

zion599 napisał/a:
O wstawiennictwie nic nie powiedział


Powiedział, słowami swojego wybranego apostoła Pawła (Sam go nawrócił tak dla przypomnienia )

Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus

zion599 napisał/a:
Gdyby to był temat problematyczny
to dawno byłby przez Chrystusa poruszony


Problematyczny jest tylko dla Ciebie, bo tak Cię nauczono w KrK.
Dla pierwszych chrześcijan nie było problemu, do kogo mają się zwracać w modlitwie.
Modlili się tak jak ich mistrz powiedział.
Zawsze się modlili tylko do Boga Prawdziwego.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2014-07-14, 20:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 20:27   

Cytat:
Problematyczny jest tylko dla Ciebie, bo tak Cię nauczono w KrK.

Nie dla mnie nie jest to żaden problem , tak samo moge sie modlić przez wstawiennictwo jak i bez niego
To Ty /Wy robisz/robicie sztuczne problemy.


Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus

Teraz przeczytaj całość i wyczaj kontekst, a nastepnie zastanów się czy aby napewno Paweł mówił to w kontekscie modlitwy wstawienniczej.
Bo na wyrywki i bez kontekstu każdy chlapać moze (ps. widać niesetty ze byłeś u ŚJ - a moze by tak samodzielnie przeanalizować, skoro już sie opusciło tamten zbór??)
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-07-14, 20:53   

zion599 napisał/a:
Nie dla mnie nie jest to żaden problem , tak samo moge sie modlić przez wstawiennictwo jak i bez niego


Jeżeli się modlisz przez wstawiennictwo, kogoś innego niż, przez Jezusa toś nie chrześcijanin.

A w owym dniu o nic mnie pytać nie będziecie. Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: O cokolwiek byście prosili Ojca w imieniu moim, da wam. (24) Dotąd o nic nie prosiliście w imieniu moim; proście, a weźmiecie, aby radość wasza była zupełna. (25)

Dla mnie możesz prosić o wstawiennictwo nawet św. Antoniego jak klucze zgubisz
:lol:
ale nie pisz bajek chrześcijanom :-P
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 20:56   

Cytat:
Jeżeli się modlisz przez wstawiennictwo, kogoś innego niż, przez Jezusa toś nie chrześcijanin.

Bo Krystian tak powiedzial i nawet sie nie zastanowił o czym mówie.
To pozostało sie zgodzic i nie protestowac:P
(czy Krystian sie kiedykolwiek nad czymś zastanawia?:)
Czy on JUZ WIE :-D :-D

Zreszta w Twoich oczach mogę być i satanistą ;-)
Widzisz tylko to co kazali Ci widziec , umiesz to , co kazali Ci umieć, nigdy głębiej nie zasięgniesz i nie pochylisz sie nad problemem.
Faryzeusze mieli to samo - bezrefleksyjność

Cytat:
" To wam powiedziałem, abyście się nie załamali w wierze. 2 Wyłączą was z synagogi. Owszem, nadchodzi godzina, w której każdy, kto was zabije, będzie sądził, że oddaje cześć Bogu. 3"


Więc zanim pożre Cie gorliwośc o sprawę o ktorej nie masz zielonego pojęcia
Przypatrz się czasem czy nie idziesz w te ślady
Ostatnio zmieniony przez zion599 2014-07-14, 21:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2014-07-14, 20:59   

Przeczytałam kontekst i co dalej?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-07-14, 21:03   

Cytat:
Przeczytałam kontekst i co dalej?


Właśnie co dalej. Jakieś wnioski?
O czym mowił tutaj Św. Paweł?
konkretnie.
Jaki był temat przewodni ?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13