|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy Chrystus potrzebuje zastępców ? |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-02, 15:09 Czy Chrystus potrzebuje zastępców ?
|
|
|
Jezus ( hebr. Jehoszua ) prawdziwy Mesjasz, Mistrz i Nauczyciel nigdy nie zakładał żadnych organizacji, ruchów i skostniałych kościołów. Jego uczniowie tworzyli prawdziwy i w pełnym tego słowa znaczeniu - żywy Zbór, którego opoką był on sam. Co więcej ten Zbór nie potrzebował po wniebowstąpieniu Jezusa - żadnych zastępców ( wikariuszy ), ani następców. Wynikało to jasno i wyraźnie ze Słowa Bożego - jedynego autorytetu. Ale miał się pojawić antychryst, który miał odwrócić ten porządek.
Słowo "antychryst" ( gr. antichristos ) oznacza tego, który jest przeciwny Chrystusowi ( od gr. Christos t.zn Pomazaniec ). Takie znaczenie ma oficjalny papieski tytuł Vicarius Filii Dei t.zn Wikariusz ( Zastępca ) Syna Bożego, a więc ten który zastępuje Chrystusa. Już w okresie Reformacji zauważono, że tytułowi temu odpowiada w języku łacińskim wartość cyfrowa 666 jako że pewne litery alfabetu łacińskiego oznaczają określoną wartość liczbową, zaś zgodnie z Apokalipsą liczba imienia Antychrysta miała wynosić 666 (Apok.13 : 18).
http://biblelight.net/666.htm
Zastępca najkrócej mówiąc to ktoś, kto kogoś zastępuje. W przypadku papiestwa wniosek jest oczywisty, bowiem papieże bluźnierczo wypowiadali się w imieniu Chrystusa co czynią do dziś i w dodatku mówili i mówią rzeczy niezgodne ze Słowem Bożym. Ich postępowanie było i jest całkowicie sprzeczne z tym czego nauczał Jezus. I tak papiestwo zaczęło sobie bluźnierczo przypisywać rolę nieomylnego w sprawach wiary wikariusza ( czyli zastępcy ) Chrystusa ( łac. Vicarius Jesu Christi ). Niestety ci, którzy krytykowali papiestwo sami popełnili jak na ironię ten sam błąd.
Biada jednak wszystkim, którzy twierdzą, że zastępują Chrystusa ! Jezus bowiem wyraźnie powiedział, że jest obecny wśród swoich uczniów - Mt. 28 : 20 oraz gdzie dwóch lub trzech jest zgromadzonych w imię jego tam on jest pośród nich - Mateusz 18 : 20. Nie potrzebuje więc żadnych zastępców, bo jest duchem obecny pośród swoich naśladowców.
Tymczasem Biblii Lutra, w King James Version oraz w NW napisano : " Jesteśmy więc ambasadorami zastępującymi Chrystusa, jak gdyby przez nas Bóg upraszał. Jako zastępujący Chrystusa prosimy : " Pojednajcie się z Bogiem" -" - 2 Kor.5 : 20
Według tłumaczenia z języka greckiego werset ten brzmi : " W imieniu Chrystusa jesteśmy posłani, tak jakby Bóg zachęcał przez nas : ' Prosimy w imieniu Chrystusa - pojednajcie się z Bogiem ' ! " - 2 Kor. 5 : 20. Nie ma tutaj w ogóle słowa " zastępować " . Grecki termin, który został użyty w tekście - πρεσβευομεν ( presbeuomen ) od czasownika πρεσβευω ( presbeuo ) - znaczy dosłownie " sprawować poselstwo ". Nie ma tutaj więc żadnego zastępowania ! Natomiast przyimek grecki ὑπὲρ znaczy : " o obronie ", " za " lub " dla ( kogoś ) ".
Co ciekawe - w liście do Efezjan 6 : 20 ten sam termin grecki NW tłumaczy zupełnie inaczej i zgubiono gdzieś tutaj słowo " zastępować ".
A gdyby być tutaj konsekwentnym to ten werset w powiązaniu z poprzednim znaczyłby, że Apostoł Paweł w zastępstwie głoszenia Ewangelii jest ambasadorem w kajdanach ! Wychodzi z tego oczywisty absurd ! Należałoby wyraźnie podkreślić, że Apostołowie wierni Jezusowi nigdy nie twierdzili, że go zastępują. Ktokolwiek więc twierdzi, że zastępuje Chrystusa, czyni się jego nieprzyjacielem, bo zaprzecza jego słowom zanotowanym w Ewangelii Mateusza 18 : 20 Postępując tak czyni się też nieprzyjacielem samego Boga Wszechmocnego !
Dla ludzi wierzących Słowu Bożemu, autorytetem więc była i jest i będzie prawda. Wyraził to jasno sam Jezus kiedy modląc się do swego Ojca i Boga rzekł " Słowo Twoje jest prawdą. " - Ewangelia Jana 17 : 17.
Niektórzy jednak odwrócili ten porządek, gdyż dla nich autorytet stał się prawdą i to autorytet śmiertelnego człowieka. Widać to na przykładzie papiestwa, które uważało i uważa się za nieomylne czego dowodem jest sformułowany ostatecznie dogmat o nieomylności papieża.
Ale chociaż wielu słusznie krytykowało papieża za pogląd i postawę, że zastępuje Chrystusa, nic się z tej lekcji nie nauczyło, ponieważ w założonych przez siebie ugrupowaniach religijnych sami zaczęli odgrywać podobną rolę Autorytetu, a niektórzy nawet uznali się za Ambasadorów zastępujących Chrystusa.
Dla porównania :
Przekład Lutra 1522 :
So sind wyr nu botschafften, an Christus stat, als vermanete Got durch vns, So bitten wyr nu an Christus stad, last euch versunen mit Got,
King James Version 1611 :
Now then we are ambassadors for Christ, as though God did beseech you by us: we pray you in Christ's stead, be ye reconciled to God
American Standard ASV 1901 :
We are ambassadors therefore on behalf of Christ, as though God were entreating by us: we beseech `you' on behalf of Christ, be ye reconciled to God
Biblia Warszawska 1975
"Dlatego w miejsce Chrystusa poselstwo sprawujemy, jak gdyby przez nas Bóg upominał; w miejsce Chrystusa prosimy: Pojednajcie się z Bogiem. "
NW 1999 :
Jesteśmy więc ambasadorami zastępującymi Chrystusa, jak gdyby przez nas Bóg upraszał. Jako zastępujący Chrystusa prosimy: "Pojednajcie się z Bogiem".
NW 2013 Revised :
Therefore, we are ambassadors substituting for Christ, as though God were making an appeal through us. As substitutes for Christ, we beg: “Become reconciled to God.”
Tymczasem w tekście greckim mamy :
2 Koryntian 5 : 20 - ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ Według dokładnego tłumaczenia z języka greckiego werset ten brzmi :
" W imieniu Chrystusa jesteśmy posłani, tak jakby Bóg zachęcał przez nas : ' Prosimy w imieniu Chrystusa - pojednajcie się z Bogiem ' ! "
[ Tymczasem w Biblii Lutra, w King James Version oraz w NW jest inaczej ! Uwaga ! w tekście greckim nie ma słowa wikariusz lub ambasador i nie ma słowa zastępować ! ].
_____________________________ |
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot 2014-10-02, 18:41, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Migdałek [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-02, 16:29
|
|
|
Ja mam: (20) Jesteśmy zatem wysłańcami Chrystusa i sam Bóg przez nas upomina. W imieniu Chrystusa prosimy: pojednajcie się z Bogiem!. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-10-02, 16:40
|
|
|
Benjamin.Szot napisał/a: | Jezus ( hebr. Jehoszua ) prawdziwy Mesjasz, Mistrz i Nauczyciel nigdy nie zakładał żadnych organizacji, ruchów i skostniałych kościołów. Jego uczniowie tworzyli prawdziwy i w pełnym tego słowa znaczeniu - żywy Zbór, którego opoką był on sam. Co więcej ten Zbór nie potrzebował po wniebowstąpieniu Jezusa - żadnych zastępców ( wikariuszy ), ani następców. Wynikało to jasno i wyraźnie ze Słowa Bożego - jedynego autorytetu. Ale miał się pojawić antychryst, który miał odwrócić ten porządek. |
Oczywiście Benjaminie.
Kiedyś nawet uczniowie mieli pretensje do naszego Pana Jezusa, że poznali osoby, które w Jego imieniu głosiły, a nie były razem z nami.
Co odpowiedział Jezus to znacie. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
oluss [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-02, 20:39
|
|
|
Migdałek napisał/a: | Ja mam: (20) Jesteśmy zatem wysłańcami Chrystusa i sam Bóg przez nas upomina. W imieniu Chrystusa prosimy: pojednajcie się z Bogiem!. |
a co to ma do rzeczy?
kto jest krolewskim kaplanstwem? |
|
|
|
|
Migdałek [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:31
|
|
|
Nie wiem olus może Benjanim omawiał en werset> |
|
|
|
|
oluss [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:33
|
|
|
a na drugie pytanie chociaż odpowiesz ? kto jest kaplanem?a raczej kaplanstwem
i tak sie zastanawiam dlaczego Papa nie moze miec zony skoro Piotr mial ? |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:39
|
|
|
Cytat: | m dlaczego Papa nie moze miec zony skoro Piotr mial |
bo tak sobie postawowiono
Odkąd to był zakaz własnych postanowien i podejmowania decyzji?
I kto go ustalił |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:41
|
|
|
olus napisał/a: | a na drugie pytanie chociaż odpowiesz ? kto jest kaplanem?
i tak sie zastanawiam dlaczego Papa nie moze miec zony skoro Piotr mial ? |
bo papy miały kochanki
więc na co im była potrzebna żona
papież miał zasadę - że przy jednej dziurce to i kot zdechnie |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:42
|
|
|
Cytat: | papież miał zasadę - że przy jednej dziurce to i kot zdechnie |
brawo mr administrator |
|
|
|
|
oluss [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:48
|
|
|
ale dlaczego tak postanowiono?to wbrew woli Boga
wiesz dlaczego tak postanowiona?po to zeby Rzym nie musial
placic pieniedzy rodzinom ktorym nalezal sie spadek
Pieniadz,pieniadz i jeszcze raz pieniadz ..
a na boku jak bylo tak jest...do tego dziala to jak magnes
dla wszelkiej masci pedofili i innych zboczencow..
http://www.rumburak.friko...wo/7_kobiet.php |
|
|
|
|
Migdałek [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 01:50
|
|
|
olus napisał/a: | a na drugie pytanie chociaż odpowiesz ? kto jest kaplanem?a raczej kaplanstwem |
Ale nie wiem do w jakim kontekście? |
|
|
|
|
oluss [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 02:00
|
|
|
oj Migdaciu
Wy zaś jesteście wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem [Bogu] na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła, wy, którzyście byli nie – ludem, teraz zaś jesteście ludem Bożym, którzyście nie dostąpili miłosierdzia, teraz zaś jako ci, którzy miłosierdzia doznali” (1Ptr 2:9-10)
eeee wy to znaczy ksieza,biskupi...watykanscy? |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-10-03, 02:01
|
|
|
zion599 napisał/a: | Cytat: | papież miał zasadę - że przy jednej dziurce to i kot zdechnie |
brawo mr administrator |
Zionie proponuję Ci zakład.
Jeżeli udowodnisz mi, że papieże nigdy nie mieli kochanek to sam sobie dam warna.
Natomiast jeżeli ja Ci udowodnię, że mieli to ja ci daje warna.
Oczywiście będziemy się opierać o źródła historyczne.
Podejmujesz zakład |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
oluss [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-10-03, 02:11
|
|
|
Krystian napisał/a: | zion599 napisał/a: | Cytat: | papież miał zasadę - że przy jednej dziurce to i kot zdechnie |
brawo mr administrator |
Zionie proponuję Ci zakład.
Jeżeli udowodnisz mi, że papieże nigdy nie mieli kochanek to sam sobie dam warna.
Natomiast jeżeli ja Ci udowodnię, że mieli to ja ci daje warna.
Oczywiście będziemy się opierać o źródła historyczne.
Podejmujesz zakład |
Sto pięćdziesiąt lat od pontyfikatu papieża Formozusa (891-896) do papieża Damazego (1048) to najbardziej haniebne lata w dziejach papiestwa.Historycy prześcigają się w nadawaniu temu okresowi różnych określeń, od łagodnych — o wieku upodlenia, do jednoznacznych — o okresie pornokracji.
http://pl.wikipedia.org/w...ki_papie%C5%BCy
Teodora (??? – 928) – wpływowa kobieta w Rzymie, na początku X wieku. Żona Teofilakta, konsula Tusculum, matka Marozji i Teodory Młodszej[1]. Zapoczątkowała okres pornokracji. Z jej rodziny wywodziły się dwa rywalizujące ze sobą rody arystokratyczne: Krescencjuszy i Tusculum[1].
Wspólnie z mężem kontrolowała na początku X wieku miasto Rzym i urząd papieski. W czasie swoich rządów Teofilakt i jego żona wpłynęli na mianowanie papieży: Anastazego III, Landa i Jana X[2]. Wpływy Teodory zostały przejęte i wykorzystane przez jej córkę Marozję.
http://ciekawe.onet.pl/hi...08,artykul.html |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-10-03, 02:29
|
|
|
zion599 napisał/a: | Cytat: | papież miał zasadę - że przy jednej dziurce to i kot zdechnie |
brawo mr administrator |
Skoro boisz się zakładu, to nie przewracaj oczkami na prawdę administratora. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|