 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
2014 Koniec Świata wg badaczy? |
| Autor |
Wiadomość |
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 723 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6284
Poziom: 55
|
 Wysłany: 2014-10-11, 15:39 Millenium paruzją Chrystusa
|
|
|
| zion599 napisał/a: | | Kiedy kończy się tysiąclecie wg. Badaczy ? |
W kolejnym poście podał następujące pytania szczegółowe, na które mogę odpowiedzieć tak jak sam wierzę na podstawie uzasadnienia biblijnego:
| zion599 napisał/a: | ułatwię … to kilkoma pytaniami:
1. czy wg badaczy 1914 jest końcem czy początkiem milenium?
2. czy wg badaczy w chwili obecnej trwa millenium?
3. czy wg badaczy milenium to, to samo co niewidzialne przyjście Jezusa?, a jeśli tak to co na ziemi robi diabeł w myśl słów:
A gdy się skończy tysiąc lat,
z więzienia swego szatan zostanie zwolniony.
8 I wyjdzie, by omamić narody
z czterech narożników ziemi,
Goga i Magoga,
by ich zgromadzić na bój,
a liczba ich jak piasek morski.
9 Wyszli oni na powierzchnię ziemi
i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane;
a zstąpił ogień od Boga z nieba
i pochłonął ich.
Nic nie rozumiem z tej doktryny ,jeśli możecie odpowiedzieć na te pytania to fajnie, ale jeszcze fajniej byłoby jakby ktoś mi mógł to wyjaśnić od początku do końca, tak by trzymało się kupy, byłbym wdzięczny |
ODPOWIEDŹ:
Ad 1. Rok 1914 nie jest ani końcem ani początkiem milenium. Jest on jakby odpowiednikiem zaprzysiężenia władcy i zaznaczył się tym, że skończył się system, funkcjonujący w oparciu o formułę „Miłościwie nam panujący, Król z łaski Bożej”, zapewniający przywileje monarchii, arystokracji i duchowieństwu. Rozpoczął się natomiast system władzy społeczeństwa wyboru Milenium Chrystusa, chronologicznie rozpoczęło się w 1874r., i zaznaczyło się także innymi bardzo istotnymi zmianami na scenie wydarzeń światowych. Okres 40 lat od 1874 do 1914r., był ustalony dla wprowadzenia Chrystusa na urząd władzy nad narodami, więc dotyczył tylko Chrześcijaństwa i jego sądu, oraz Żydów. Dlatego działalność ewangelizacyjna paruzji Chrystusa, ograniczała się do nich. Do wykazania początku milenium w 1874r., potrzebne jest przedstawienie chronologii biblijnej (na razie to pomijam). W uproszczony sposób, pozwala go zrozumieć porządek opisany w Kpł. 25:3-6, 8-13,20-22. 50 letni Cykl Jubileuszowy Ziemi, jak i 50 dniowy cykl Święta Tygodni w najprostszy sposób, jak mapa kraju w mniejszej i większej skkali, ukazują nam Boży porządek wieków, obejmujący 50 000 lat. Sześć dni stwarzania i sabat Boży po 7 000 lat, obejmują 49 000 lat. Obecnie od 1874r., żyjemy w 141 roku Wielkiego 1 000 letniego Sabatu Stworzenia Bożego (Ziemi). Zgodnie z Rdz. 1:1, cykl ten jest nazwany POCZĄTKIEM, a według Rdz. 2:4 JEDNYM DNIEM. 1914 rok zaprzysiężenia Chrystusa, objawił się na ziemi obaleniem starego porządku rzeczy i wprowadzeniem nowego (Jer. 1:10), oraz przywróceniem prawa Żydom do powstania Państwa Izrael ze stolicą w Jerozolimie. „Kamień Królestwa Bożego uderzył w stopy posągu i skruszył go, a teraz wiatry wojen światowych, rozwiewają jego kruszce i glinę, 2 rozdz. Ks. Daniela.
Znaki niewidzialnej paruzji Chrystusa od 1874r.
1. Błogosławieństwo wynikające z poznania prawdy o drugiej paruzji Chrystusa, Dn. 12:12; Łk. 12:43;
2. Powstanie nowoczesnego nie – Ekumenicznego, „Bereańskiego” ruchu religijnego;
3. Uznanie odrębności Żydów, jako Żydów bez konieczności ich nawracania na Chrześcijaństwo;
4. Największe rozprężenie wszechczasów, wynikające z uwięzienia władcy demonów Mt. 24:30;
5. Początek nowoczesnego prawodawstwa bez rewolucji;
6. Początek nowoczesnego ruchu robotniczego – obrona praw drogą reform;
7. Nowy stosunek do człowieka pracy – praca u podstaw.
Znaki zakończenia „siedmiu czasów pogan” i inauguracja w 1914r., przywrócenia rozumu dla społeczeństwa wyboru.
1. Królestwo Boże objęło władzę przez uderzenie w system, funkcjonujący w oparciu o formułę „Miłościwie nam panujący, Król z łaski Bożej”;
2. Ten, który ma prawo wziąć władzę, jest obecny w sprawach świata, jako nowy władca ziemi i inspirator EDYKTU HISTORII – suwerenność dla podbitych, zniewolonych narodów;
3. Nastąpiło uwielbienie Głowy i Ciała Chrystusowego; przez ich reprezentanta, tłumaczącego prezydentowi USA, przyczynę wybuchu I wojny światowej;
4. Zakończyło się deptanie przez pogan, prawa Żydów do ich Ojczyzny Izrael z stolicą w Jeruzalem;
5. Ustąpiło zaślepienie Izraela w osobie Chaima Weizmanna, a także Ruchu Syjonistycznego i Żydów Mesjanistycznych z Ruchu Rabinowicza Rosji i w Niemczech;
6. Czas Wielkiego Ucisku dla starego systemu rzeczy, doszedł do punktu kulminacyjnego, gdy powstało Państwo Robotników i Chłopów – Kraj Rad (szarańcza z Joela i z Wyj. 10:3-15);
7. Królestwo Boże, ustanowione w mocy jest na ziemi, wykorzeniając stare i sadząc nowe.
Ad 2. Tak jak wykazałem wyżej, wierzę, że w chwili obecnej trwa millenium. Trwa wykorzenianie starego i sadzenie nowego, a także ścieranie się światłości z ciemnością, Jer. 1:10; Zac. 14:7. Okres ten był poprzedzony rozdwojeniem królestwa Szatana, gdy glina nie trzymała się żelaza z posągu z 2 rozdz. Ks. Daniela. Szatan wyganiał Szatana, czyli sam siebie. Obecnie przemienił się w anioła światłości.
Ad 3. Wierzę, że millenium Chrystusa to, to samo co niewidzialna paruzja, rozpoczęta jego przyjściem do spraw Chrześcijaństwa w 1874r., a następnie od 1914r., do wspólnych spraw Żydów i świata. Rozpoczęło się ono związaniem mocarza (Mt. 12:29), a jednocześnie sądem aniołów 2Pio. 2:4; Ju. 1:6. Dzięki odpowiednim regulacjom prawnym, Szatan od tego czasu nie może już działać w synach opornych, tak jak wcześniej. Wzrasta edukacja społeczeństwa wyboru i rozmnożenie się umiejętności, Dn. 12:4,9. Przemienił się on w anioła światłości. Gdy władca jest związany, to wtedy mniejsi rangą jego aniołowie (demony), zwolnieni z pod jego więzów władzy, czują się, jako nieskrępowani do czynienia dobrze, lub źle. Jedni chcą się pojednać z Bogiem, a inni chcą iść swoją drogą, dlatego tak źle się dzieje na świecie w „godzinie próby” (pokuszenia), która przyszła na cały świat, Ap. Szatan będzie wypuszczony z więzienia wtedy, gdy umarli będą wzbudzani z grobów. Człowiek Boży wcześniej poddany karbom dyscypliny w czasie sądu i Restytucji zbiorowej, zgodnie z 2Tym. 3:16,17 osiągnie stan doskonałości i będzie przygotowany do uczestniczenia w Restytucji tych, którzy powstaną z grobów. Chociaż przez śmierć, ponieśli karę za grzechy życia w upadłym ciele, to jednak Szatan na jakiś czas po ich wzbudzeniu, utrzyma w nich swoje przyczółki. W ten sposób, na krotki czas będzie wypuszczony z więzienia swego i będzie zwodził. Jednak ci, którzy osiągną stan doskonałości, dzięki Bogu przezwyciężą to. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
| Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2014-10-11, 16:18, w całości zmieniany 3 razy |
|
 |
|
 |
Ozeasz
Pomógł: 21 razy
Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 189
Poziom: 12
|
| Wysłany: 2014-10-13, 21:02
|
|
|
Zaczalem czytac temat ale przerwalem w okolicy polowy drugiej strony, dlaczego???
Brak konkretnie sprecyzowanego pytania.
Zion nie pytaj sie co wedlug badaczy znaczy to czy tamto poniewaz kazdy uwaza inaczej jesli uwazaliby wszyscy tak samo to by sie nie podzielili.
Pozatym data ktora sie poslugujesz glownie operuja SJ
| Cytat: |
Po śmierci Russella w 1916 r. i uwięzieniu w 1918 r. przez władze Stanów Zjednoczonych nowo wybranego zarządu Towarzystwa, Badacze przeszli kryzys. Doprowadził on do oderwania się kilku niezależnych grup, które nie uznały wybranego w 1917 r. prezesa Towarzystwa Josepha Franklina Rutherforda (m.in. Świecki Ruch Misyjny „Epifania”, Wolni Badacze Pisma Świętego i Stowarzyszenie Badaczy Pisma Świętego). W 1931 r. najliczniejsza grupa Badaczy Pisma Świętego, związana z Towarzystwem Strażnica, przyjęła nazwę Świadkowie Jehowy |
Wiec do kogo to pytanie??
Rok 1914 to rozpoczecie I Wojny Swiatowej, wedlug SJ zakończenie czasów pogan a rozpoczęcie paruzji, czyli niewidzialnej obecności w niebie Jezusa jako Króla w Królestwie Bożym.,
Wedlug Wolnych Badaczy oraz Epifanii tylko koniec czasow pogan
Rok ten byl podany przez Russela jako prawdopodobny czas zabrania ostatniego czlonka kosciola lecz zaznaczyl ze jesli to sie nie stanie to znaczy ze sie pomylili w obliczeniach.
Rok 1874 jest rokiem ktory jest uwazany jako przyjscie po raz wtory Jezusa na ziemie niewidzialnie, lecz nie wszyscy badacze w to wierza.
Czasami daty sa podawane z roczna roznica poniewaz nie wiadomo czy powinno sie liczyc rok zerowy czy tez nie.
Wyliczenia te sa z proroctwa Daniela o 1260, 1290 oraz 1335 dni zgodnie z Biblia dzien jest zamieniany na rok i nie jest to wymysl ludzki |
| Ostatnio zmieniony przez Ozeasz 2014-10-13, 21:17, w całości zmieniany 2 razy |
|
 |
|
|
Bobo
Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
|
| Wysłany: 2014-10-13, 21:07
|
|
|
| Ozeasz napisał/a: | | Rok 1914 to rozpoczecie I Wojny Swiatowej, wedlug SJ przyjscie Jezusa na Ziemie, wedlug Wolnych Badaczy oraz Epifanii koniec czasow pogan |
Sprostowanie!
Wg. ŚJ rok 1914 nie oznacza przyjścia Jezusa na ziemię, tylko zakończenie czasów pogan a rozpoczęcie paruzji, czyli niewidzialnej obecności w niebie Jezusa jako Króla w Królestwie Bożym. |
|
|
|
|
|
Ozeasz
Pomógł: 21 razy
Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 189
Poziom: 12
|
| Wysłany: 2014-10-13, 21:15
|
|
|
| Dzieki Bobo za poprawiene, juz zmieniam, dlatego uwazam ze pytanie jest ogolnie nie doprecyzowane. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 723 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6284
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2014-10-14, 15:07
|
|
|
| Ozeasz napisał/a: | | Rok ten był podany przez Russella jako prawdopodobny czas zabrania ostatniego członka kościoła lecz zaznaczył ze jeśli to się nie stanie to znaczy ze się pomylili w obliczeniach. |
Czy możesz zacytować tekst, w którym znajduje się takie stwierdzenie, a zwłaszcza fraza:
| Cytat: | | jeśli to się nie stanie to znaczy ze się pomylili w obliczeniach. |
| Ozeasz napisał/a: | | Rok 1874 jest rokiem który jest uważany jako przyjście po raz wtóry Jezusa na ziemie niewidzialnie, lecz nie wszyscy badacze w to wierzą. |
Czy wierzysz, że Pan Jezus był w ciele ludzkim na Ziemi? Żydzi nie wierzą. Jeśli wierzysz, czy to podważa wiarę Twoją?
Byli uczniowie Pana Jezusa, którzy wątpili. że on zmartwychwstał, Mt. 28:17. Czy na kimś wątpiącym, lub negującym, budujemy wiarę, czy na Słowie Bożym, w jaki sposób się wypełnia w rzeczywistości? |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13634
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2014-10-14, 17:47
|
|
|
| zion599 napisał/a: | | Pan to sprawił, i jest cudem w naszych oczach. Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce. |
Gdyby Żydzi nie odrzucili Jezusa, to 144000 czyli klasa Oblubienicy Chrystusowej byłaby wybrana tylko z Żydów, ale skoro odrzucili Jezusa to zostały otwarte drzwi do wysokiego powołania dla Pogan i to jest to Królestwo odebrane Żydom.
Zostało im zabrane NIEBO, oczywiście nie wszystkim, bo oddani uczniowie Jezusa zostali zaproszeni do klasy Oblubienicy Chrystusowej do nieba.
Dla reszty Izraela jest ziemia, Bog Izraela nie odrzucił, zabrał im tylko ten jeden przywilej, bycia Małżonką Chrystusa. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Ozeasz
Pomógł: 21 razy
Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 189
Poziom: 12
|
| Wysłany: 2014-10-14, 21:27
|
|
|
| Pokoja napisał/a: |
Czy możesz zacytować tekst, w którym znajduje się takie stwierdzenie, a zwłaszcza fraza:
| Cytat: | | jeśli to się nie stanie to znaczy ze się pomylili w obliczeniach. |
|
A poczukac sie nie chce??? 
Prosze bardzo
| Cytat: |
"The Watch Tower" z 1 stycznia 1914 roku: " Jak już wykazano, wcale nie jesteśmy tacy pewni, czy rok 1914 przyniesie oczekiwane przez nas radykalne i nagłe zmiany". W tym samym numerze znajduje się artykuł pt. "Bliskie są owe dni", którego treść jest jeszcze wymowniejsza:
"Gdyby miało się okazać, że kościół nie zostanie uwielbiony do października 1914 roku, to będziemy chcieli zadowolić się czymkolwiek, co będzie wolą Pana. Jeśli minie rok 1915 i nie nastąpi zabranie kościoła, wielki ucisk na ziemi itp., niektórzy uznają to za klęskę. W naszym wypadku będzie inaczej... Jeśli Opatrzność zdecyduje, że ten czas przyjdzie za dwadzieścia pięć lat, to my się z tym pogodzimy. Jeśli październik 1915 roku przeminie i okaże się, że nadal tu jesteśmy i nic się nie zmieniło, a nawet świat coraz lepiej sobie radzi w rozwiązywaniu konfliktów, nie zanosi się na wielki ucisk, a kościół nominalny jeszcze się nie zjednoczył itp., to będziemy gotowi przyznać, że najwyraźniej w naszych obliczeniach pojawił się błąd. Podejmiemy wówczas dalsze studia nad proroctwami, aby go wykryć. Następnie zastanowimy się nad tym, czy przypadkiem nie oczekiwaliśmy nieodpowiedniego wydarzenia w stosownym czasie? Pan może do tego dopuścić."
|
| Pokoja napisał/a: |
1.Czy wierzysz, że Pan Jezus był w ciele ludzkim na Ziemi? Żydzi nie wierzą. Jeśli wierzysz, czy to podważa wiarę Twoją?
2.Byli uczniowie Pana Jezusa, którzy wątpili. że on zmartwychwstał, Mt. 28:17. Czy na kimś wątpiącym, lub negującym, budujemy wiarę, czy na Słowie Bożym, w jaki sposób się wypełnia w rzeczywistości? |
Pozwolilem sobie ponumerowac twoje pytania.
ad.1. Nie wiem co moja wiara ma wspolnego z wiara zydow ale ja wierze ze Pan Jezus po raz pierwszy byl na ziemi w ciele, a blogoslawieni ci co nie widzieli a uwierzyli, lecz wtore przyjscie nie bedzie widoczne az ujzy go wszelkie oko i ci co go przebodli.
ad.2. byli uczniowie,ba apostolowie niewierzyli widzac go, niewierny Tomasz jest tego najlepszym przykladem, lecz Pan Jezus nie ukazal im sie w tym samym ciele w ktorym umarl dlatego go nie poznali w drodze do Emaus oraz jak juz im sie ukazal wszystkim jedenastu Luk 24:37 Wtedy zatrwożyli się i pełni lęku mniemali, że widzą ducha. Nie zapominajmy ze Apostolowie powatpiewali od poczatku od czasu do czasu ale kiedy Pan Jezus odszedl do Boga a oni otrzymali Ducha Swietego w dniu piedziesiatnicy wiara ich oraz oddanie bylo bezgraniczne, tak jak Ap.Piotr musial byc doswiadczony przez zaparcie aby moc sie wzmocnic. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 723 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6284
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2014-10-15, 20:12 Uchybienie w oczekiwaniach
|
|
|
| Ozeasz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
Czy możesz zacytować tekst, w którym znajduje się takie stwierdzenie, a zwłaszcza fraza:
| Cytat: | | jeśli to się nie stanie to znaczy ze się pomylili w obliczeniach. |
|
A poszukać się nie chce??? |
Tekst na który się niżej powołałeś, nigdy nie był pod moją rozwagą, dlatego dziękuję Ci za jego zacytowanie.
| Ozeasz napisał/a: | Proszę bardzo
| Cytat: | | "The Watch Tower" z 1 stycznia 1914 roku: " Jak już wykazano, wcale nie jesteśmy tacy pewni, czy rok 1914 przyniesie oczekiwane przez nas radykalne i nagłe zmiany". |
|
Rok 1914 przyniósł do pewnego stopnia oczekiwane przez Badaczy Pisma Świętego radykalne i nagłe zmiany. Do pewnego stopnia, gdyż charakter zmian, wprowadzanych w zakresie wykorzeniania starego i sadzenia nowego przez Królestwo Chrystusowe, które objęło wtedy władzę nad światem, nie w pełni został objawiony. Jednak proces zachodzących zmian trwa i wierzący Badacz Pisma Świętego po uwzględnieniu tego nie ma podstaw, aby odczuwać zawód. Prawo Żydów do własnej Ojczyzny w Izraelu ze stolicą w Jeruzalem, zostało przywrócone jesienią 1914r., a państwo powstało w 1948r. Nie jest to jednak koniec tego, czego się spodziewano. To nie Bóg, lecz my mądrze czynimy, gdy rozpoznajemy właściwie realizację jego zamysłów i dostosujemy się do niej.
Obserwując wydarzenia zachodzące na scenie społeczno – politycznej świata, dostrzegam, że Kościół pod wpływem swojej Głowy – Chrystusa (sługa wierny i rozumny), otrzymał za czasów Pastora Russella, takie zrozumienie Bożych zamysłów, że jest ono aktualne po dzień dzisiejszy, dlatego z tego raduję się w Panu.
| Cytat: | W tym samym numerze znajduje się artykuł pt. "Bliskie są owe dni", którego treść jest jeszcze wymowniejsza:
1. "Gdyby miało się okazać, że kościół nie zostanie uwielbiony do października 1914 roku, to będziemy chcieli zadowolić się czymkolwiek, co będzie wolą Pana.
2. Jeśli minie rok 1915 i nie nastąpi zabranie kościoła, wielki ucisk na ziemi itp., niektórzy uznają to za klęskę. W naszym wypadku będzie inaczej... Jeśli Opatrzność zdecyduje, że ten czas przyjdzie za dwadzieścia pięć lat, to my się z tym pogodzimy.
3. Jeśli październik 1915 roku przeminie i okaże się, że nadal tu jesteśmy i nic się nie zmieniło, a nawet świat coraz lepiej sobie radzi w rozwiązywaniu konfliktów, nie zanosi się na wielki ucisk, a kościół nominalny jeszcze się nie zjednoczył itp., to będziemy gotowi przyznać, że najwyraźniej w naszych obliczeniach pojawił się błąd.
a) Podejmiemy wówczas dalsze studia nad proroctwami, aby go wykryć.
b) Następnie zastanowimy się nad tym, czy przypadkiem nie oczekiwaliśmy nieodpowiedniego wydarzenia w stosownym czasie? Pan może do tego dopuścić."
|
Ad 1. Kościół został uwielbiony jesienią 1914 roku, gdy pastor Russell tłumaczył prezydentowi Stanów Zjednoczonych, że wybuch I wojny światowej jest wynikiem zakończenia się „siedmiu czasów pogan”, Łk. 21:24. To czego spodziewano się wtedy więcej, też spełnia się stopniowo.
Ad 2. Już w 1915r., nastąpiło zabranie Kościoła, ale od dzieła, które wykonywał, gdyż nastał czas jego zamilknięcia, o którym obrazowo jest napisane w Eze. 3:25-27. Jest to czas, w którym po nieustannym czuwaniu (bez duchowego snu) i doczekaniu się paruzji Chrystusa, Bóg pozwolił Kościołowi na zasłużony odpoczynek 1Krl. 19:4,5 w czasie wykorzeniania tego, co przez niego zapowiedział. Kościół Chrystusowy, prawdą głoszoną od 1874r doprowadził do „rozdzielenia wód Jordanu” (2Krl. 2:8) i przechodził przez niego w milczeniu z „Elizeuszem” przez 70 lat. W tym czasie od 1917r., świat był rozdzielony na dwa wrogie sobie obozy. Po przywróceniu rozumu władzy zwierzchniej w społeczeństwie wyboru, od 1914r., rozpoczął się wielki czas próby mieszkańców ziemi itp., Ap. 3:10. Jest to czas działania „myśliwych” z Jer. 16:16b, którzy od I imperialistycznej, aż do IV religijnej wojny światowej będą polować na Żydów i na innych ludzi. Opatrzność tak zdecydowała. Mądry Badacz Słowa Bożego, jest z tym pogodzony.
Ad 3. Zanim październik 1915 roku przeminął, Kościół jw. został zabrany od tego dzieła, które wcześniej wykonywał. Świat nie radzi sobie coraz lepiej w rozwiązywaniu konfliktów, gdyż, rozpoczął się wielki czas próby mieszkańców ziemi itp., Ap. 3:10. Kościół nominalny się zjednoczy, co tylko potwierdza słuszność nauki, którą głosił Kościół Chrystusowy w latach 1874 – 1914.
a) Podjęliśmy badanie proroctw, które pozwoliły wykryć uchybienie, co do oczekiwań.
b) Stwierdziliśmy, że Pan dla doświadczenia naszej wiary i dla odsiania tych, którzy z niewłaściwych pobudek za nim wtedy szli, dopuścił, abyśmy oczekiwaliśmy także więcej wydarzeń w stosownym czasie 1914r., które jednak wypełniają się w bardziej rozciągłym czasie, niż wtedy się tego spodziewano.
| Ozeasz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | 1.Czy wierzysz, że Pan Jezus był w ciele ludzkim na Ziemi? Żydzi nie wierzą. Jeśli wierzysz, czy to podważa wiarę Twoją?
2.Byli uczniowie Pana Jezusa, którzy wątpili. że on zmartwychwstał, Mt. 28:17. Czy na kimś wątpiącym, lub negującym, budujemy wiarę, czy na Słowie Bożym, w jaki sposób się wypełnia w rzeczywistości? |
Pozwoliłem sobie ponumerować twoje pytania. |
Ok, to ułatwienie dla odpowiedzi. Wyżej też wziąłem z Ciebie przykład.
| Ozeasz napisał/a: | ad.1. Nie wiem co moja wiara ma wspólnego z wiara Żydów, ale ja wierze że Pan Jezus po raz pierwszy był na ziemi w ciele, a błogosławieni ci co nie widzieli a uwierzyli, lecz wtóre przyjcie nie będzie widoczne aż ujrzy go wszelkie oko i ci co go przebodli.
ad.2. byli uczniowie, ba apostołowie nie wierzyli widząc go, niewierny Tomasz jest tego najlepszym przykładem, lecz Pan Jezus nie ukazał im się w tym samym ciele w którym umarł dlatego go nie poznali w drodze do Emaus oraz jak juz im się ukazał wszystkim jedenastu Luk 24:37 Wtedy zatrwożyli się i pełni lęku mniemali, że widzą ducha. Nie zapominajmy że Apostołowie powątpiewali od początku od czasu do czasu ale kiedy Pan Jezus odszedł do Boga a oni otrzymali Ducha Świętego w dniu pięćdziesiątnicy wiara ich oraz oddanie było bezgraniczne, tak jak Ap. Piotr musiał być doświadczony przez zaparcie, aby moc się wzmocnić. |
Odpowiedzi do:
ad.1. Twoja wiara ma to wspólnego z niewiarą Żydów, że ona Ciebie nie zniechęca, tak jak mnie i innych nie zniechęca niewiara wielu w paruzję Pana Jezusa od 1874r. Wtóre przyjcie i paruzja jest odwrotnością Jego odejścia do nieba. Uczniowie widzieli Go przez jakiś czas, a następnie obłok zakończył to. Skoro jest napisane, że przyjdzie na obłokach i ujrzy go wszelkie oko, a nawet ci, którzy go przebodli, to znaczy, że przez jakiś czas będzie obecny niewidzialnie z powodu tego obłoku, a następnie ludzie doprowadzeni do doskonałości na jego podobieństwo, będą go widzieli wzajemnie w sobie. To jest proste …
Z ad.2. zgadzam się, wiec tak jak Ap. Piotr musiał być doświadczony przez zaparcie się, aby móc się wzmocnić, tak i my doświadczamy pewnych uchybień, co do rozpoznawania sposobu i czasu wypełniania się woli Bożej. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Ozeasz
Pomógł: 21 razy
Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 189
Poziom: 12
|
| Wysłany: 2014-10-15, 21:02
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Ozeasz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
Czy możesz zacytować tekst, w którym znajduje się takie stwierdzenie, a zwłaszcza fraza:
| Cytat: | | jeśli to się nie stanie to znaczy ze się pomylili w obliczeniach. |
|
A poszukać się nie chce??? |
Tekst na który się niżej powołałeś, nigdy nie był pod moją rozwagą, dlatego dziękuję Ci za jego zacytowanie. |
Ciesze sie ze moglem pomoc 
Dla jasnosci ja uwazam ze Kosciol nadal jest kompletowany a ostatni czlonek Kosciola jeszcze nie zostal zabrany, Nike o tym wie
Co do niewiary Zydow sie pomylilem
Przez niewiare Zydow poganie wejda do Krolestwa
Rzym 11:30-35 Bo jak i wy byliście niegdyś nieposłuszni Bogu, a teraz dostąpiliście miłosierdzia z powodu ich nieposłuszeństwa, (31) tak i oni teraz, gdy wy dostępujecie miłosierdzia, stali się nieposłuszni, ażeby i oni teraz miłosierdzia dostąpili. (32) Albowiem Bóg poddał wszystkich w niewolę nieposłuszeństwa, aby się nad wszystkimi zmiłować. (33) O głębokości bogactwa i mądrości, i poznania Boga! Jakże niezbadane są wyroki jego i nie wyśledzone drogi jego! (34) Bo któż poznał myśl Pana? Albo któż był doradcą jego? (35) Albo któż wpierw dał mu coś, aby za to otrzymać odpłatę? (36) Albowiem z niego i przez niego i ku niemu jest wszystko; jemu niech będzie chwała na wieki. Amen. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 723 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6284
Poziom: 55
|
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2014-10-15, 22:25
|
|
|
| nike napisał/a: | Gdyby Żydzi nie odrzucili Jezusa, to 144000 czyli klasa Oblubienicy Chrystusowej byłaby wybrana tylko z Żydów, ale skoro odrzucili Jezusa to zostały otwarte drzwi do wysokiego powołania dla Pogan i to jest to Królestwo odebrane Żydom.
|
144 tys. są to Żydzi z dwunastu pokoleń Izraela,którzy przyjęli Mesjasza i nigdy nie splamili się obcą religią, bo są czyści.
Jakub1,(1) Jakub, sługa Boga i Pana Jezusa Chrystusa, śle pozdrowienie dwunastu pokoleniom w rozproszeniu.
(18) Ze swej woli zrodził nas przez słowo prawdy, byśmy byli jakby pierwocinami Jego stworzeń.
(1) w chwili zmartwychwstania Jezusa wierzących było co najmniej pięciuset (1 Kor 15,6);
(2) na pierwsze kazanie ap. Piotra w dniu Wylania Ducha, uwierzyło dalszych 3000 Żydów (Dz. 2,41);
(3) potem czytamy o 5000 nawróconych Żydów (Dz. 4,4);
(4) dalej znajduje się ważna wzmianka o tym, że "Pan przydawał zgromadzeniu na każdy dzień tych, którzy mieli być zbawieni" (Dz. 2,47);
(5) Ewangelię przyjmowało "wielu kapłanów" (Dz. 6,7), a wraz z nimi wielu izraelitów;
(6) o wielu tysiącach nawróconych Żydów mówią apostołowie (Dz. 21,20-21);
(7) wreszcie ich dokładną liczbę podaje księga Objawienia (7,1-8).
|
| Ostatnio zmieniony przez Listek 2014-10-15, 22:37, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13634
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2014-10-15, 22:30
|
|
|
| Listek napisał/a: | 144 tys. są to Żydzi z dwunastu pokoleń Izraela,którzy przyjęli Mesjasza i nigdy nie splamili się obcą religią, bo są czyści.
Jakub1,(1) Jakub, sługa Boga i Pana Jezusa Chrystusa, śle pozdrowienie dwunastu pokoleniom w rozproszeniu.
(18) Ze swej woli zrodził nas przez słowo prawdy, byśmy byli jakby pierwocinami Jego stworzeń.
|
Nie listku, 144 tys nie składa sie z samych Żydów, Żydów jest tam tylko garstka. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2014-10-15, 22:41
|
|
|
| nike napisał/a: | | Żydów jest tam tylko garstka. |
Nie żartuj nike.Pierwociny stanowią sami Żydzi. Przez 12 lat od zmartwychwstania do Korneliusza sporo Żydów przyjęło Mesjasza. Apokalipsa dobrze podaje dosłownie 12 pokoleń Izraela.
|
| Ostatnio zmieniony przez Listek 2014-10-15, 22:42, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Ozeasz
Pomógł: 21 razy
Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 189
Poziom: 12
|
| Wysłany: 2014-10-15, 22:42
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Ozeasz napisał/a: | | Dla jasności ja uważam ze Kościół nadal jest kompletowany a ostatni członek Kościoła jeszcze nie został zabrany. |
Nie napisałem o zabraniu Kościoła z Ziemi, ale od wykonywanego dzieła. Wierzę, że "nike" to zauważyła. |
Ja rozumiem, tylko podalem moja mysl
| Listek napisał/a: | | nike napisał/a: | Gdyby Żydzi nie odrzucili Jezusa, to 144000 czyli klasa Oblubienicy Chrystusowej byłaby wybrana tylko z Żydów, ale skoro odrzucili Jezusa to zostały otwarte drzwi do wysokiego powołania dla Pogan i to jest to Królestwo odebrane Żydom.
|
144 tys. są to Żydzi z dwunastu pokoleń Izraela,którzy przyjęli Mesjasza i nigdy nie splamili się obcą religią, bo są czyści.
Jakub1,(1) Jakub, sługa Boga i Pana Jezusa Chrystusa, śle pozdrowienie dwunastu pokoleniom w rozproszeniu.
(18) Ze swej woli zrodził nas przez słowo prawdy, byśmy byli jakby pierwocinami Jego stworzeń.
(1) w chwili zmartwychwstania Jezusa wierzących było co najmniej pięciuset (1 Kor 15,6);
(2) na pierwsze kazanie ap. Piotra w dniu Wylania Ducha, uwierzyło dalszych 3000 Żydów (Dz. 2,41);
(3) potem czytamy o 5000 nawróconych Żydów (Dz. 4,4);
(4) dalej znajduje się ważna wzmianka o tym, że "Pan przydawał zgromadzeniu na każdy dzień tych, którzy mieli być zbawieni" (Dz. 2,47);
(5) Ewangelię przyjmowało "wielu kapłanów" (Dz. 6,7), a wraz z nimi wielu izraelitów;
(6) o wielu tysiącach nawróconych Żydów mówią apostołowie (Dz. 21,20-21);
(7) wreszcie ich dokładną liczbę podaje księga Objawienia (7,1-8).
|
Uwierzyc nie jest rownoznacznym z byciem czlonkiem Kosciola
Ale musze przyznac ze pierwszy raz spotykam sie z taka mysla ze Kosciol skladac sie bedzie tylko z Zydow
No niestety kloci sie to z wersetem Rzym 11:25-32 A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, (26) i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. (27) A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. (28) Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. (29) Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże. (30) Bo jak i wy byliście niegdyś nieposłuszni Bogu, a teraz dostąpiliście miłosierdzia z powodu ich nieposłuszeństwa, (31) tak i oni teraz, gdy wy dostępujecie miłosierdzia, stali się nieposłuszni, ażeby i oni teraz miłosierdzia dostąpili. (32) Albowiem Bóg poddał wszystkich w niewolę nieposłuszeństwa, aby się nad wszystkimi zmiłować.
i jeszcze
Rzym 9:6-7 Albowiem nie wszyscy, którzy pochodzą z Izraela, są Izraelem; (7) i nie wszyscy są dziećmi, dlatego że są potomstwem Abrahamowym, lecz jest tak: Od Izaaka zwać się będzie potomstwo twoje. (8) To znaczy, że nie dzieci cielesne są dziećmi Bożymi, lecz dzieci obietnicy liczą się za potomstwo |
| Ostatnio zmieniony przez Ozeasz 2014-10-15, 22:52, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2014-10-15, 22:50
|
|
|
| nike napisał/a: | | 144 tys nie składa sie z samych Żydów |
O tym,że są to sami Żydzi świadczy ich cecha,że nigdy nie splamili się z kobietami, czyli innymi religiami.To mogą być tylko Żydzi i to jeszcze ci ,co nigdy nie zgięli kolan przed Baalem.
Przecież poganie przyjmujący Mesjasza byli skalani obcymi bogami. Bóg ich oczyścił,ale nie można powiedzieć,że nigdy się nie splamili.
|
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
