FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Henoch
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-01, 21:27   Henoch

Cytat:
Hebr. 11:5
5. Przez wiarę zabrany został Henoch, aby nie oglądał śmierci i nie znaleziono go, gdyż zabrał go Bóg. Zanim jednak został zabrany, otrzymał świadectwo, że się podobał Bogu.
(BW)


Jak to 'zabrał go Bóg'? Gdzie? Dlaczego?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88615/88615
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-01, 21:57   

Tak jak pisze, czyli za wierność i zapewne za dobre postępowanie wyróżniające się ponad innych. Za to Bóg uchronił go od śmierci i można domniemywać, że zabrał go do Nieba.

Rdz 5:21-24
Gdy Henoch miał sześćdziesiąt pięć lat, urodził mu się syn Metuszelach. Henoch po urodzeniu się Metuszelacha żył w przyjaźni z Bogiem trzysta lat i miał synów i córki. Ogólna liczba lat życia Henocha: trzysta sześćdziesiąt pięć. Żył więc Henoch w przyjaźni z Bogiem, a następnie znikł, bo zabrał go Bóg.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-01, 22:02   

Wasiczek, Ale w niebie nie może znaleźc się to co ziemskie, to co skalane. Ziemska krew nie może mieć przystępu do nieba. Ciało i krew nie odziedzicza nieba, więc w przypadku Henocha było to możliwe? Czemu w przypadku Marii nie?
Wasiczek napisał/a:
Żył więc Henoch w przyjaźni z Bogiem, a następnie znikł, bo zabrał go Bóg.
Czy można domniemywać, że Bóg zabił Henocha i zabrał Go do nieba, albo przeniósł Henocha do innego miejsca na ziemi, by w starości dokończył swego żywota?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88615/88615
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-01, 22:08   

bartek212701 napisał/a:
Ale w niebie nie może znaleźc się to co ziemskie, to co skalane. Ziemska krew nie może mieć przystępu do nieba. Ciało i krew nie odziedzicza nieba, więc w przypadku Henocha było to możliwe?


Wtedy nie było, aż takiego skażenia moralnego jak i genetycznego. Skoro napisano, że został zabrany, by nie oglądać śmierci, to tak było i nie umarł.

bartek212701 napisał/a:
Czemu w przypadku Marii nie?


O tym nic nie wiadomo. Nie zostało takie wydarzenie opisane w Biblii.
Napisano za to o zabraniu Eliasza.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-01, 22:29   

Wasiczek napisał/a:
Wtedy nie było, aż takiego skażenia moralnego jak i genetycznego. Skoro napisano, że został zabrany, by nie oglądać śmierci, to tak było i nie umarł.

A to zastanawiające, zadam pytanie:
Jak mógł zostać zabrany do nieba, by nie oglądać swojej śmierci tu na ziemi?
Na ziemi widzi się swoją smierć? Nigdy nie słyszałem by w czasie smierci ktoś widział swoją smierć. W niebie się smierci nie widzi?
Wasiczek napisał/a:
Napisano za to o zabraniu Eliasza.

O zabraniu i owszem, ale nie napisano gdzie Bóg Go zabrał, a może zabrał Go do innego miejsca na ziemi, albo do grobu, by inni Go nie zabili?

Na pewno nie zabrał go z tego powodu, by nie oglądał swojej śmierci, bo na ziemi też jej by nie widział :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 162
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 20/25
 80%
Wysłany: 2014-11-01, 23:54   

Gdyby Henoch został zabrany faktycznie do nieba, Jezus nie miałby racji mówiąc:

Ponadto nikt nie wstąpił do nieba oprócz tego, który z nieba zstąpił — Syna Człowieczego. (Jana 3:13)

:D
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10995
Poziom: 66
HP: 10090/22932
 44%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 507/508
 99%
Wysłany: 2014-11-02, 00:48   

O Henochu za dużo w Biblii nie ma więc trudno jest zdecydowanie mówić gdzie poszedł i po co, Bóg go zabrał.
Do nieba na pewno nie poszedł po pierwsze,że Henoch był zabrany jeszcze przed potopem, a Jezus wyraźnie powiedział, co Bobo zacytował. wiec to jedno wiemy na pewno.
Tak sobie pogdybałam, może Bóg przeniósł Henocha z dala od swojej rodziny, Noe jest prawnukiem Henocha, a reszta rodziny? zginęła w potopie. Może Bóg sprawiedliwemu Henochowi chciał zaoszczędzić, żeby nie patrzył na degradację swoich dzieci i potomków.

A jeżeli chodzi o Eliasza, to wiemy,że chyba po 7 latach przysłał list do Jorama, więc tez nie mogł być w niebie.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-02, 11:37   

Bobo napisał/a:
Gdyby Henoch został zabrany faktycznie do nieba, Jezus nie miałby racji mówiąc:

nike napisał/a:
A jeżeli chodzi o Eliasza, to wiemy,że chyba po 7 latach przysłał list do Jorama, więc tez nie mogł być w niebie.

No właśnie, zgadzam się z Wami, ale jakbyście mieli możliwość podywagowania, takiej wolnej od odpowiedzialności teorii co się z nim stało?
Ja myślę, ze było podobnie jak z Eliaszem, został przeniesiony do innego miejsca gdzie mógł nie przejmowac się sprawami ziemskimi, a skupić na Bogu- jakieś inne miejsce na ziemi, miejsce odosobnienia.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88615/88615
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-02, 12:23   

Bobo napisał/a:
Gdyby Henoch został zabrany faktycznie do nieba, Jezus nie miałby racji mówiąc:

Ponadto nikt nie wstąpił do nieba oprócz tego, który z nieba zstąpił — Syna Człowieczego. (Jana 3:13)

:D


sprawa jest prosta-
widocznie
henoch (sam)nie wstąpił do nieba, tylko został zabrany(przez Boga).
I wszystko jasne
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88615/88615
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-02, 12:31   

Cytat:
Po sześciu dniach Jezus wziął z sobą Piotra, Jakuba i Jana i zaprowadził ich samych osobno na górę wysoką. Tam przemienił się wobec nich. 3 Jego odzienie stało się lśniąco białe tak, jak żaden folusznik na ziemi wybielić nie zdoła. 4 I ukazał się im Eliasz z Mojżeszem, którzy rozmawiali z Jezusem.


Dziwne zjawisko , prawda
?
Raczej nikomu z poziomu życia na pustelni , czy innych wiankach nie udałoby się ukazać ale cóż.
Bo chyba nikt tu nie odważy się powiedzieć tym razem ,że to demon sie podszył pod Eliasza i Mojżesza :mrgreen:
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-02, 12:38   

zion599 napisał/a:
sprawa jest prosta-
widocznie
henoch (sam)nie wstąpił do nieba, tylko został zabrany(przez Boga).
I wszystko jasne

:-D no nie wiem, czy to jest proste, jakoś Eliasza też zabrał, a napisał list, może z nieba?
zion599 napisał/a:

Dziwne zjawisko , prawda
?
Raczej nikomu z poziomu życia na pustelni , czy innych wiankach nie udałoby się ukazać ale cóż.
Bo chyba nikt tu nie odważy się powiedzieć tym razem ,że to demon sie podszył pod Eliasza i Mojżesza :mrgreen:

gr. Horama[wizja] nie oznacza widzenia realnych rzeczy, więc Eliasz i Mojżesz nie mogli być realni w owej wizji. Dlaczego, bo Jezus ZAKAZAŁ o niej mówić innym, bo by jeszcze opacznie to zrozumieli, że ZOSTALI ZABRANI PRZEZ BOGA DO NIEBA I BYLI JAKO PIERWSI ZMARTWYCHWSTALI. :)

To jest proste! Bo Twoje wyjasnienia były specyficzne.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88615/88615
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-02, 12:46   

Cytat:
no nie wiem, czy to jest proste, jakoś Eliasza też zabrał, a napisał list, może z nieba?

A czemu nie? List od wyroczni, Żydom była to moc :)
Myslisz ze w niebie nikt nie żyje:P?
A moze przemienia się w tajemniczą mase pierwiastków (chociaż to też- patrząc z perspektywy ziemskiej)

Cytat:
gr. Horama[wizja] nie oznacza widzenia realnych rzeczy, więc Eliasz i Mojżesz nie mogli być realni w owej wizji.
Dlaczego, bo Jezus ZAKAZAŁ o niej mówić innym, bo by jeszcze opacznie to zrozumieli, że ZOSTALI ZABRANI PRZEZ BOGA DO NIEBA I BYLI JAKO PIERWSI ZMARTWYCHWSTALI.

A to już Twoje żarty a nie wlasciwa motywacja:P Gdyby tak było realnie, to
z całą pewnością by to zaznaczył :lol:
Jeszcze pokazalby im przyszłość a w niej wiernych Świadków Broklyynu ktorzy własciwie zrozumieli tą nauke 8-)
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-02, 12:50   

zion599, Odsyłam do wyjaśnień: http://bibliaslowoboze.bl...uty-strony.html

Pierworodnym z umarłych nie był Eliasz, czy Mojżesz tylko Jezus :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88615/88615
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-02, 13:17   

na stronie piszą:
"Kto jest waszym Panem,kto jest według was pierwszym zmartwychwstałym? Mojżesz czy Eliasz?Bo Jezus na pewno nie!"
odpowiada więc Biblia:

Cytat:
Nie chcemy, bracia, waszego trwania w niewiedzy co do tych, którzy umierają, abyście się nie smucili jak wszyscy ci, którzy nie mają nadziei. 14 Jeśli bowiem wierzymy, że Jezus istotnie umarł i zmartwychwstał, to również tych, którzy umarli w Jezusie, Bóg wyprowadzi wraz z Nim. 15 To bowiem głosimy wam jako słowo Pańskie, że my, żywi, pozostawieni na przyjście Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy pomarli. 16 Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła, i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi. 17 Potem my, żywi i pozostawieni, wraz z nimi będziemy porwani w powietrze, na obłoki naprzeciw Pana, i w ten sposób zawsze będziemy z Panem. 18 Przeto wzajemnie się pocieszajcie tymi słowami!
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 609/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-02, 13:20   

zion599, Każdy kto uznaje, ze Eliasz i Mojżesz byli zmartwychwstali i przyszli w wizji z nieba przeczy pierworództwu w zmartwychwstaniu Jezusa.
Mi się zdaje, ze Eliasz i Mojżesz byli typami zmartwychwstania, jeden ukazywał życie w niebie, a drugi na ziemi. Mojżesz nie poszedł do Nieba, a Eliasz został przez Boga zabrany, może to ma takie znaczenie? Po coś Oni się jednak 'ukazali' na górze. Jeśli nie po to, to po co?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12