FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Tikunej soferim
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 3025/12102
 25%
MP: 365/5778
 6%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-29, 13:37   Tikunej soferim

http://pl.wikipedia.org/wiki/Tikunej_soferim

Cytat:
Tikunej soferim (תיקוני סופרים, tiqqūnēy sōferīm; l. poj. תיקון סופרים, tiqqūn sōferīm) – talmudyczne określenie poprawek i przeróbek tekstu biblijnego, których autorstwo przypisuje się członkom Wielkiego Zgromadzenia (hebr. כנסת הגדולה, Kneset ha-Gdola)[1], działającym w okresie Drugiej Świątyni.


Bardzo ciekawy artykuł, wiedzieliście, że np.
Cytat:
w 1 Sm 3,13; Zch 2,12; Hi 7,20 dokonano poprawek. Na podobnej zasadzie w 1 Królewskiej 21,10.13 eufemizmem „błogosławić Boga”, zastąpiono niedopuszczalne wyrażenie „przeklinać Boga”[18].


Czy znacie jakieś ważne i znaczące przeróbki na tekście biblijnym? Takie, które całkiem zmieniają sens?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88628/88628
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-29, 16:35   

znalazlem cos takiego:
http://www.zrosli.scnema....ndlfWNwdXN9.jsp

potem jeszcze poszukam..
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88628/88628
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-29, 18:49   

Na tych stronach mozna poczytac co maja Zydzi
na ten temat do powiedzenia..niestety EN.


http://www.jewishencyclop...s/10465-masorah

http://www.bibliahebraica...oretic_text.htm

ale w sumie wymieniles najwieksze bledy..
nie ma przekladow idealnych bo orygnialy
sie rozsypaly.Dlatego warto badac wszystko..

Removal of unseemly expressions used in reference to God; e.g., the substitution of ("to bless") for ("to curse") in certain passages.

Safeguarding of the Tetragrammaton; e.g. substitution of "Elohim" for "YHVH" in some passages.

Removal of application of the names of false gods to YHVH; e.g. the change of the name "Ishbaal" to "Ishbosheth."

Safeguarding the unity of divine worship at Jerusalem.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 3025/12102
 25%
MP: 365/5778
 6%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2014-11-29, 19:54   

olus napisał/a:
nie ma przekladow idealnych bo orygnialy
sie rozsypaly

A może po prostu jeszcze ich nie odnaleziono? :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88628/88628
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2014-11-29, 20:51   

to calkiem mozliwe..moze kiedys skads wygrzebia :)
 
     
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 247
Poziom: 14
HP: 12/426
 3%
MP: 203/203
 100%
EXP: 23/33
 69%
Wysłany: 2019-06-09, 13:55   

bartek212701 napisał/a:
Czy znacie jakieś ważne i znaczące przeróbki na tekście biblijnym? Takie, które całkiem zmieniają sens?

Oczywiście kopiści zwani Soferami dokonali ich więcej. Później Masoreci wszystkie te zmiany zaznaczyli na marginesie Tekstu Masoreckiego zwanego masorą. Masoreci jednak nie zmieniali tekstu, więc czasem zdarzają się przekłady, które bazując na Tekście Masoreckim powielają ten błąd.
W kilku wersetach zastąpili słowem „błogosławić” słowo „przekląć” (1Kl 21:10, 13; Hi 1:5, 11; 2:5, 9), bo uważali, że już sama wzmianka o przeklinaniu Boga jest bluźnierstwem.
Przeszło 140 razy zastąpili tetragram (spółgłoski odpowiadające imieniu Jehowa) tytułami „Pan Wszechwładny” albo „Bóg”.
Według pewnej uwagi w masorze soferowie lub inni dawni kopiści dokonali co najmniej 18 poprawek, chociaż najwyraźniej było ich więcej. Czynili to najprawdopodobniej w dobrych intencjach, gdyż ich zdaniem tekst oryginalny uwłaczał Bogu lub Jego ziemskim przedstawicielom.

Przykład dość ciekawy to z ks. Hioba 2:9.
Co zalecała Hiobowi zrobić jego żona? Pobłogosławić czy przekląć Boga, aby umarł?
Tysiąclatka (II wyd.) oddaje tak:
Rzekła mu żona: «Jeszcze trwasz mocno w swej prawości? Złorzecz Bogu i umieraj»

Ale jeszcze Biblia Brzeska oddawała to tak:
Do którego rzekła żona jego: I jeszczeż przedsię trwasz w prostocie twojej? Dobrorzeczże Bogu, aż zdechniesz.

Podobnie jest w przekładach angielskich:

Then his wife said to him, “Do you still hold fast your integrity? Curse God and die (ESV)

Ale przekład Douay Rheims oddaje:
And his wife said to him: Dost thou still continue in thy simplicity? bless God and die.

Kiedyś już pisałem do nike gdzieś, że w kwestii Imienia Bożego też może być małe zamieszanie. Wszystko zależy od tego na jakim tekście opiera się tłumaczenie i czy uwzględnia uwagi marginesowe.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12