|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Siedem Czasów |
Autor |
Wiadomość |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-02-10, 20:27
|
|
|
zion599 napisał/a: | Jefte zabrali bośmy zaczeli podważać wybrany sposob na głoszenie
(czyli chodzenie po domach jako jedyna sensowna forma) |
Chrystus i pierwotny Kościół głosili według zasady: publicznie i po domach, ale nie od drzwi do drzwi.
Ewangelista Łukasz napisał/a: | ]Nie przenoście się z domu do domu, Łk. 10:7 | .
Wymagane jest aby dana nauka, została doświadczona najpierw publicznie. Był to wstępny sposób na dowiadywanie się o tym, kto jest godzien. Gdy się taka ostoi, to otwierają jej się drzwi do domów tych, którzy dają jej posłuch i zapraszają do siebie. Wtedy ostatecznie potwierdzał, lub zaprzeczał, czy jest godny czy nie. Jest to godny, dostojny sposób głoszenia ewangelii i innych zagadnień z Słowa Bożego.
Poza tym:
Ap. Paweł napisał/a: | Niektórzy wprawdzie głoszą Chrystusa z zazdrości i przekory, inni natomiast w dobrej myśli; (16) jedni z miłości, wiedząc, że jestem tu, aby bronić ewangelii, (17) drudzy zaś głoszą Chrystusa z kłótliwości, nieszczerze, sądząc, że wzmogą przez to ucisk więzów moich. (18) Lecz o co chodzi? Byle tylko wszelkimi sposobami Chrystus był zwiastowany, czy obłudnie, czy szczerze, z tego się raduję i radować będę; Flp. 1:15-18; Mt. 7:21-23 |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2015-02-10, 20:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
naka
Pomogła: 30 razy Dołączyła: 16 Sty 2015 Posty: 297 Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
|
Wysłany: 2015-02-10, 20:34
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Byle tylko wszelkimi sposobami Chrystus był zwiastowany, czy obłudnie, czy szczerze, z tego się raduję i radować będę; Flp. 1:15-18 |
nie ważnie czy w lochu więziennym czy w zaciszu domowym |
_________________ kto ma oczy i uszy szeroko otwarte? |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-02-10, 20:44
|
|
|
naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Byle tylko wszelkimi sposobami Chrystus był zwiastowany, czy obłudnie, czy szczerze, z tego się raduję i radować będę; Flp. 1:15-18 |
nie ważnie czy w lochu więziennym czy w zaciszu domowym |
Oczywiście, że nie jest ważne miejsce, w którym to się czyni, lecz Ap. Paweł zaakcentował sposoby - wszelkimi sposobami,
W związku z tym nawet jeżeli ktoś głosi, aby się wyróżnić z pośród innych, jego sprawa, ale sąd Chrystusowy, Mt. 7:21-23 |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
naka
Pomogła: 30 razy Dołączyła: 16 Sty 2015 Posty: 297 Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
|
Wysłany: 2015-02-10, 21:32
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Wymagane jest aby dana nauka, została doświadczona najpierw publicznie. Był to wstępny sposób na dowiadywanie się o tym, kto jest godzien. Gdy się taka ostoi, to otwierają jej się drzwi do domów tych, którzy dają jej posłuch i zapraszają do siebie. Wtedy ostatecznie potwierdzał, lub zaprzeczał, czy jest godny czy nie. Jest to godny, dostojny sposób głoszenia ewangelii i innych zagadnień z Słowa Bożego.
|
Jezus wysyłał uczniów aby zbadali kto godny aby w swoich progach gościć Pana
a dziś?
i stoisz przed blokiem i ... domofon |
_________________ kto ma oczy i uszy szeroko otwarte? |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-02-10, 23:39
|
|
|
naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Wymagane jest aby dana nauka, została doświadczona najpierw publicznie. Był to wstępny sposób na dowiadywanie się o tym, kto jest godzien. Gdy się taka ostoi, to otwierają jej się drzwi do domów tych, którzy dają jej posłuch i zapraszają do siebie. Wtedy ostatecznie potwierdzał, lub zaprzeczał, czy jest godny czy nie. Jest to godny, dostojny sposób głoszenia ewangelii i innych zagadnień z Słowa Bożego.
|
Jezus wysyłał uczniów aby zbadali kto godny aby w swoich progach gościć Pana
a dziś?
i stoisz przed blokiem i ... domofon |
Przy Chrystusowym sposobie głoszenia, domofon nie jest barierą, gdyż kontakt z zapraszającym znosi ją. Odnoszę wrażenie, że inaczej zrozumiałaś, zacytowaną powyżej przez Ciebie myśl. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-05-01, 22:07
|
|
|
Jak dotychczas nikt się nie podjął obrony podwójnej tzw. judejsko - babilońskiej metody liczenia lat panowania królów, wprowadzonej przez wyznawcę KRK. To bardzo dziwne, ponieważ KRK ogłosił, że Rok 2015 jest w imieniu ducha świętego
Pokoja napisał/a: | Autora tradycyjnej metody liczenia lat królowania, lub zwolenników tej rachuby, proszę także na tym forum o potwierdzenie, że właściwie zrozumiałem, że zgodnie z nią w roku wstąpienia Nabuchodonozora na tron babiloński, miały miejsce następujące wydarzenia:
1. Zwycięstwo Nabuchodonozora pod Karkemisz - zgodne z Biblią, Jer. 46:2;
2. Ściganie armii faraona Necho i jego sprzymierzeńców;
3. Objęcie tronu po ojcu przez Nabuchodonozora;
4. Kontynuacja pościgu z pkt 3 i oblężenie Jeruzalem;
5. Jehojakim staje się lennikiem Nabuchodonozora - zgodne z Biblią, ale tylko w związku z zwycięstwem z pkt 1, a nie w wyniku oblężenia z pkt 4, 2Krl. 24:1;
6. Pierwsze uprowadzenie Daniela i innych Żydów do Babilonu;
6. Pierwszy rok szkolenia Daniela i innych młodzieńców. |
Czy dotychczasowi obrońcy uznali, że ich metoda jest dywagacją?
Krystian napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Krystian napisał/a: | Ja w tych sprawach jestem słaby.
Ale dobra jest naka. |
Więc kieruję prośbę do naki |
Słusznie skierowałeś pytanie do naki.
Myślę, że Naka w tym temacie będzie dobrym partnerem do dyskusji |
Obecnie wiem, że nie mogę oczekiwać odpowiedzi koniecznie ze strony naki, ale dziwię się, że nikt nie podjął się biblijnego uzasadnienia, że podwójna metoda nie jest winem obłędu, od którego się zataczają ci, którzy je wypili. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
naka
Pomogła: 30 razy Dołączyła: 16 Sty 2015 Posty: 297 Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
|
Wysłany: 2015-05-02, 01:46
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Ważnym, bezsprzecznym punktem odniesienia w ustaleniu chronologii „siedmiu czasów pogan” jest rok 539/8, kiedy to został zdobyty Babilon i dwa lata następne do 536r.p.n.e., w których to Dariusz Medyjczyka i Cyrus Pers, dopełnili 70 letni okres Imperium Babilońskiego. |
uhm, ów rok był również "Pięćdziesiątnicą" - czasem powrotu do Jerozolimy gdyż skończył się sabat ziemi, czas jej odpoczynku. |
_________________ kto ma oczy i uszy szeroko otwarte? |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-05-02, 22:57
|
|
|
naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Ważnym, bezsprzecznym punktem odniesienia w ustaleniu chronologii „siedmiu czasów pogan” jest rok 539/8, kiedy to został zdobyty Babilon i dwa lata następne do [b]536r.p.n.e., w których to Dariusz Medyjczyka i Cyrus Pers, dopełnili 70 letni okres Imperium Babilońskiego.[/b] |
uhm, ów rok był również "Pięćdziesiątnicą" - czasem powrotu do Jerozolimy gdyż skończył się sabat ziemi, czas jej odpoczynku. |
Chodzi Tobie o Kpł. 25:13?[/quote] |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2015-05-03, 22:43, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
naka
Pomogła: 30 razy Dołączyła: 16 Sty 2015 Posty: 297 Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
|
Wysłany: 2015-05-03, 01:16
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Chodzi Tobie o Kpł. 25:13? |
(Kpł 26:43) Ale przedtem ziemia będzie opuszczona przez nich i będzie spłacać swoje szabaty przez to, że będzie spustoszona z ich winy, a oni będą spłacać swoje przestępstwo, ponieważ odrzucili moje wyroki i brzydzili się moimi ustawami.
(Kpł 26:31) Zamienię w ruiny wasze miasta, spustoszę wasze miejsca święte, nie będę wchłaniał przyjemnej woni waszych ofiar. (32) Ja sam spustoszę ziemię, tak że będą się zdumiewać wasi wrogowie, którzy ją wezmą w posiadanie. (33) Was samych rozproszę między narodami, dobędę za wami miecza, ziemia wasza będzie spustoszona, miasta wasze zburzone. (34) Wtedy ziemia będzie obchodzić swoje szabaty przez wszystkie dni swego spustoszenia, a wy będziecie w kraju nieprzyjaciół. Wtedy ziemia będzie odpoczywać i obchodzić swoje szabaty. (35) Przez wszystkie dni swego spustoszenia będzie obchodzić szabat, którego nie obchodziła w latach szabatowych, kiedy w niej mieszkaliście.
(Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. ... (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu.
Czas wyjścia z Babilonu był rokiem "50"
a 70 lat panowania Babilonu upłynęło w dniu jego upadku 539 pne |
_________________ kto ma oczy i uszy szeroko otwarte? |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-05-03, 22:44
|
|
|
naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Ważnym, bezsprzecznym punktem odniesienia w ustaleniu chronologii „siedmiu czasów pogan” jest rok 539/8, kiedy to został zdobyty Babilon i dwa lata następne do [b]536r.p.n.e., w których to Dariusz Medyjczyka i Cyrus Pers, dopełnili 70 letni okres Imperium Babilońskiego.[/b] |
uhm, ów rok był również "Pięćdziesiątnicą" - czasem powrotu do Jerozolimy gdyż skończył się sabat ziemi, czas jej odpoczynku. |
Chodzi Tobie o Kpł. 25:13? |
(Kpł 26:43) Ale przedtem ziemia będzie opuszczona przez nich i będzie spłacać swoje szabaty przez to, że będzie spustoszona z ich winy, a oni będą spłacać swoje przestępstwo, ponieważ odrzucili moje wyroki i brzydzili się moimi ustawami.
(Kpł 26:31) Zamienię w ruiny wasze miasta, spustoszę wasze miejsca święte, nie będę wchłaniał przyjemnej woni waszych ofiar. (32) Ja sam spustoszę ziemię, tak że będą się zdumiewać wasi wrogowie, którzy ją wezmą w posiadanie. (33) Was samych rozproszę między narodami, dobędę za wami miecza, ziemia wasza będzie spustoszona, miasta wasze zburzone. (34) Wtedy ziemia będzie obchodzić swoje szabaty przez wszystkie dni swego spustoszenia, a wy będziecie w kraju nieprzyjaciół. Wtedy ziemia będzie odpoczywać i obchodzić swoje szabaty. (35) Przez wszystkie dni swego spustoszenia będzie obchodzić szabat, którego nie obchodziła w latach szabatowych, kiedy w niej mieszkaliście.
(Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. ... (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu. |
Jeżeliby chodziło tylko o roczne sabaty ziemi, to łączny okres takich 70 sabatów, obejmowałby 500 lat. Jeżeli tak uważasz, to jaki okres one obejmują?
Według Biblii Gdańskiej, rok 50, tzn. Jubileusz jest nazwany rokiem miłościwym
Cytat: | Naliczysz też sobie siedem tygodni lat, to jest siedem kroć siedem lat; i uczyniąć dni siedmiu tygodni lat czterdzieści i dziewięć lat. (9) Tedy każesz zatrąbić w trąbę huczną miesiąca siódmego, dnia dziesiątego tegoż miesiąca; w dzień oczyszczenia każecie zatrąbić po wszystkiej ziemi waszej. (10) I święcić będziecie rok pięćdziesiąty, a obwołacie wolność w ziemi wszystkim obywatelom jej. Lato miłościwe mieć będziecie; i wróci się każdy do osiadłości swojej, i każdy do rodziny swojej wróci się. (11) To miłościwe lato pięćdziesiątego roku miewać będziecie; nie będziecie siać, i nie będziecie żąć tego, co się samo przez się zrodzi, ani zbierać będziecie gron z winnic zaniechanych. (12) Bo miłościwy rok jest, święty wam będzie; co się na polu przedtem zrodziło, to jeść będziecie. (13) W ten miłościwy rok wróci się każdy do osiadłości swojej. Kpł. 25:8-13 |
Pan Jezus przyszedł, aby ogłosić ten miłościwy rok łaski:
Cytat: | Duch Pański nade mną, przeto namaścił mnie, abym zwiastował ubogim dobrą nowinę, posłał mnie, abym ogłosił jeńcom wyzwolenie, a ślepym przejrzenie, abym uciśnionych wypuścił na wolność, (19) abym zwiastował miłościwy rok Pana. Łk. 4:18,19 |
Według wiary mojej ten miłościwy rok Pana to czas indywidualnego zmartwychwstania z prochu ziemi w dniu ostatecznym, J. 11:24. Jest to powrót do pierwotnej własności dzięki naprawieniu wszystkich rzeczy, Dz. 3:19-21
naka napisał/a: | Czas wyjścia z Babilonu był rokiem "50" |
Czy potrafisz i zechcesz to jakoś biblijnie uzasadnić?
naka napisał/a: | 70 lat panowania Babilonu upłynęło w dniu jego upadku 539 pne |
Dariusz Medyjczyk i Cyrus Pers (do 1 roku swego panowania) byli jeszcze królami Babilonu. Czy więc słuszne jest, że 70 lat imperium Babilońskiego skończyło się w roku zdobycia miasta Babilonu? Daniel jako trzeci w tym roku rozpoczął panowanie w imperium Babilońskim. Do zakończenia 70 lat brakowało jeszcze dwa lata.
Dlaczego uważasz, że zdobycie miasta Babilonu jest równoznaczny z upadkiem imperium Babilońskiego, które miało trwać 70 lat? |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
naka
Pomogła: 30 razy Dołączyła: 16 Sty 2015 Posty: 297 Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
|
Wysłany: 2015-05-05, 21:28
|
|
|
Pokoja napisał/a: | (Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. ... (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu.
Jeżeliby chodziło tylko o roczne sabaty ziemi, to łączny okres takich 70 sabatów, obejmowałby 500 lat. Jeżeli tak uważasz, to jaki okres one obejmują? |
Zauważ, że ziemia miała odpoczywać tylko 49 lat. Rok "50" miał być rokiem uwolnienia z niewoli i powrotu każdego do swej własności. Nie ma mowy o 70 sabatach ziemi.
Pokoja napisał/a: |
naka napisał/a: | Czas wyjścia z Babilonu był rokiem "50" |
Czy potrafisz i zechcesz to jakoś biblijnie uzasadnić?
|
przeczytaj jeszcze raz:
(Kpł 26:31) Zamienię w ruiny wasze miasta, spustoszę wasze miejsca święte, nie będę wchłaniał przyjemnej woni waszych ofiar. (32) Ja sam spustoszę ziemię, tak że będą się zdumiewać wasi wrogowie, którzy ją wezmą w posiadanie. (33) Was samych rozproszę między narodami, dobędę za wami miecza, ziemia wasza będzie spustoszona, miasta wasze zburzone. (34) Wtedy ziemia będzie obchodzić swoje szabaty przez wszystkie dni swego spustoszenia, a wy będziecie w kraju nieprzyjaciół. Wtedy ziemia będzie odpoczywać i obchodzić swoje szabaty. (35) Przez wszystkie dni swego spustoszenia będzie obchodzić szabat, którego nie obchodziła w latach szabatowych, kiedy w niej mieszkaliście.
(Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. ... (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu.
jest tu napisane, że w czasie gdy Oni będą w niewoli, ziemia będzie spustoszona, jest podany czas 49 lat. 50 rok jest rokiem wyzwolenia. Jeśli od 537/6 pne cofniesz się o 50 lat znajdziesz rok zburzenia Jerozolimy czyli 586 pne.
http://www.fzp.net.pl/his...rugiej-swiatyni
Natomiast jeśli liczymy czas niewoli to dla różnych osób trwał on przez inny okres czasu.
(2 Krl 25:27) W trzydzieści siedem lat po uprowadzeniu do niewoli Jehojachina, króla judzkiego, w dwunastym miesiącu, dwudziestego siódmego dnia tegoż miesiąca, wypuścił Ewil-Merodach, król babiloński, w roku objęcia przezeń władzy królewskiej, Jehojachina, króla judzkiego, z więzienia. (28) I zaczął z nim przyjaźnie rozmawiać, i postawił jego krzesło wyżej niż krzesła królów, którzy byli u niego w Babilonie. (29) I zdjął swoje szaty więzienne, i jadał stale w obecności króla przez resztę swojego życia. (30) A utrzymanie jego było utrzymaniem stałym, na które król łożył dzień w dzień przez resztę jego życia.
Kiedy poszedł do niewoli?
(2 Krl 24:12) wyszedł Jehojachin, król judzki wraz ze swoją matką i ze swoim dworem, i swymi dostojnikami, i eunuchami do króla babilońskiego. Wtedy król babiloński kazał go pojmać w ósmym roku swojego panowania (13) i kazał wywieść stamtąd wszystkie skarby świątyni Pana i skarby królewskiego domu i potłuc wszystkie złote naczynia, które sporządził Salomon, król izraelski, dla przybytku Pana, jak to zapowiedział Pan. |
_________________ kto ma oczy i uszy szeroko otwarte? |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-05-09, 00:08
|
|
|
naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | (Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. ... (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu.
Jeżeliby chodziło tylko o roczne sabaty ziemi, to łączny okres takich 70 sabatów, obejmowałby 500 lat. Jeżeli tak uważasz, to jaki okres one obejmują? |
Zauważ, że ziemia miała odpoczywać tylko 49 lat. Rok "50" miał być rokiem uwolnienia z niewoli i powrotu każdego do swej własności. Nie ma mowy o 70 sabatach ziemi. |
Dlaczego tak dziwnie liczysz, w sprzeczności z Słowem Bożym, które naucza, że ziemia miała odpoczywać 70 lat, a nie tylko 49 lat.
Jest napisane:
Cytat: | Aby się wypełniło słowo Pańskie powiedziane przez usta Jeremijaszowe, ażby odprawiła ziemia sabaty swoje; bo po wszystkie dni spustoszenia swego odpoczywała, aż się wypełniło siedemdziesiąt lat. 2Kro. 36:21 (BG)
Wykonujcie moje ustawy i przestrzegajcie moich praw, i wypełniajcie je, a będziecie mieszkać na ziemi bezpiecznie. (19) A ziemia wyda swój plon, będziecie jedli do syta i mieszkać będziecie na niej bezpiecznie. (20) A jeślibyście pomyśleli: Co będziemy jedli w siódmym roku, skoro nie będziemy siali i nie będziemy zbierali naszego plonu? (21) To Ja ześlę takie błogosławieństwo moje dla was w szóstym roku, iż wyda plon na trzy lata. (22) Będziecie siali w ósmym roku, ale będziecie jedli jeszcze z plonu zeszłorocznego aż do roku dziewiątego; dopóki nie będzie nowego plonu, będziecie jedli stary. (23) Ziemi nie będzie się sprzedawać na zawsze, gdyż ziemia należy do mnie, a wy jesteście u mnie przybyszami i mieszkańcami. (24) W całym kraju, który jest w waszym posiadaniu, ustanowicie dla ziemi prawo wykupu: (25) Gdy zubożeje twój brat i sprzeda coś ze swojej posiadłości, wtedy wystąpi jako wykupiciel jego najbliższy krewny i wykupi to, co sprzedał jego brat. (26) A jeśli kto nie będzie miał wykupiciela, lecz potem stać go będzie i znajdzie dosyć na swój wykup, (27) to odliczy lata od swojej sprzedaży i zwróci resztę temu, komu sprzedał, i powróci do swojej posiadłości. (28) Jeżeli jednak nie znajdzie dosyć, aby mógł zwrócić to, co sprzedał, pozostanie w ręku nabywcy aż do roku jubileuszowego. Ale w roku jubileuszowym zostanie zwolniona i on wróci do swojej posiadłości. Kpł. 25:18-28 |
Z pierwszego tekstu wyraźnie wynika, że ziemia miała odpoczywać 70 lat, a z drugiego to, że miłościwy rok, rok łaski (Łk. 4:18,19) też jest sabatem ziemi, ale szczególnym. W zwykłym roku sabatowym, ci, którzy utracili swoje posiadłości mieli odpoczynek na naukę prawa, aby byli przygotowani do odzyskania utraconej posiadłości i zarządzania nią zgodnie z nim. Rok łaski różnił się od zwykłego roku sabatowego tym, że w czasie jego trwania ziemia odpoczywała drugi, kolejny rok. W szóstym roku plon był dany na trzy lata. W tym 50 roku, następował powrót do utraconej własności bez wykupu.
naka napisał/a: | Pokoja napisał/a: | naka napisał/a: | Czas wyjścia z Babilonu był rokiem "50" |
Czy potrafisz i zechcesz to jakoś biblijnie uzasadnić? |
przeczytaj jeszcze raz:
(Kpł 26:31) Zamienię w ruiny wasze miasta, spustoszę wasze miejsca święte, nie będę wchłaniał przyjemnej woni waszych ofiar. (32) Ja sam spustoszę ziemię, tak że będą się zdumiewać wasi wrogowie, którzy ją wezmą w posiadanie. (33) Was samych rozproszę między narodami, dobędę za wami miecza, ziemia wasza będzie spustoszona, miasta wasze zburzone. (34) Wtedy ziemia będzie obchodzić swoje szabaty przez wszystkie dni swego spustoszenia, a wy będziecie w kraju nieprzyjaciół. Wtedy ziemia będzie odpoczywać i obchodzić swoje szabaty. (35) Przez wszystkie dni swego spustoszenia będzie obchodzić szabat, którego nie obchodziła w latach szabatowych, kiedy w niej mieszkaliście.
(Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. ... (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu.
jest tu napisane, że w czasie gdy Oni będą w niewoli, ziemia będzie spustoszona, jest podany czas 49 lat. 50 rok jest rokiem wyzwolenia. Jeśli od 537/6 pne cofniesz się o 50 lat znajdziesz rok zburzenia Jerozolimy czyli 586 pne.
http://www.fzp.net.pl/his...rugiej-swiatyni
Natomiast jeśli liczymy czas niewoli to dla różnych osób trwał on przez inny okres czasu.
(2 Krl 25:27) W trzydzieści siedem lat po uprowadzeniu do niewoli Jehojachina, króla judzkiego, w dwunastym miesiącu, dwudziestego siódmego dnia tegoż miesiąca, wypuścił Ewil-Merodach, król babiloński, w roku objęcia przezeń władzy królewskiej, Jehojachina, króla judzkiego, z więzienia. (28) I zaczął z nim przyjaźnie rozmawiać, i postawił jego krzesło wyżej niż krzesła królów, którzy byli u niego w Babilonie. (29) I zdjął swoje szaty więzienne, i jadał stale w obecności króla przez resztę swojego życia. (30) A utrzymanie jego było utrzymaniem stałym, na które król łożył dzień w dzień przez resztę jego życia.
Kiedy poszedł do niewoli?
(2 Krl 24:12) wyszedł Jehojachin, król judzki wraz ze swoją matką i ze swoim dworem, i swymi dostojnikami, i eunuchami do króla babilońskiego. Wtedy król babiloński kazał go pojmać w ósmym roku swojego panowania (13) i kazał wywieść stamtąd wszystkie skarby świątyni Pana i skarby królewskiego domu i potłuc wszystkie złote naczynia, które sporządził Salomon, król izraelski, dla przybytku Pana, jak to zapowiedział Pan. |
Nie podałaś żadnych podstaw do obliczenia, że w roku uprowadzenia do niewoli rozpoczął się cykl roku jubileuszowego.
Brak jest podstaw, aby cykl jubileuszowy (roku łaski, Łk. 4:18,19) zastosować do okresu niewoli babilońskiej, ponieważ prawo zakonu jubileuszowego obowiązywało tylko Izraelitów, a nie Babilończyków, czy Persów.
Liczba 70 sabatów/lat nie może dotyczyć zwykłych lat sabatowych, lecz 70 cyklów lat miłościwych (jubileuszowych), gdyż to w 50 roku następował powrót do utraconej posiadłości. Izraelici mieli możliwość, aby przestrzegać 19 cyklów jubileuszowych, a później po utracie suwerenności w 606r.p.n.e. nie mieli do tego podstaw prawnych, gdyż podlegali pod mocarstwa, które nie kierowały się takim prawem.
W postach pod poniższymi linkami zwracam uwagę na to, co jak dostrzegam starasz się pomijać, a chyba obiecałaś dokładnie zapoznać się z tym po powrocie ze szpitala.
http://biblos.feen.pl/vie...c&start=0#46837
http://biblos.feen.pl/vie...c&start=0#46881
http://biblos.feen.pl/vie...&start=30#52026 |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-05-09, 13:00
|
|
|
Trochę zboczyliśmy z tematu, i widzę, że zahaczamy o jubileusze chociaż ogólnie rzecz biorąc te dwa tematy łączą się. Więc jest prośba do Bartka,żeby do swojego tematu dodał jeszcze + jubileusze w Izraelu i zaczynamy dyskusje, mam nadzieję,że będzie dla nas błogosławieństwem.
Żydowski rok jubileuszowy Rok jubileuszowy był sabatem odpocznienia i pokrzepienia tak dla ludzi, jak i dla ziemi, danej im przez Boga. Był on najważniejszy z całej grupy sabatów, czyli odpoczynków.* Każdy siódmy dzień był dniem sabatowym; raz do roku te obrazowe dni sabatowe znajdowały swoje uwieńczenie – naliczano cykl, składający się z siedmiu takich sabatów, stanowiący okres czterdziestu dziewięciu dni (7 × 7 = 49). Po tym cyklu następował dzień pięćdziesiąty, dzień Jubileuszu (3 Mojż. 23:15,16), znany wśród Żydów jako Pięćdziesiątnica. Był to dzień radości i dziękczynienia.
Co siódmy rok był rokiem sabatowym, podczas którego ziemia odpoczywała – nie uprawiano na niej żadnych roślin. Lata sabatowe (lata odpoczynku) też miały swoje uwieńczenie, które następowało podobnie jak w przypadku Pięćdziesiątnicy, czyli sabatu pięćdziesiątego dnia. Siedem lat sabatowych dawało w sumie okres czterdziestu dziewięciu lat (7 × 7 = 49) i stanowiło jeden cykl lat sabatowych. Następny rok, ROK PIĘĆDZIESIĄTY, BYŁ ROKIEM JUBILEUSZOWYM.
Kiedy Izraelici przyszli do Chanaanu, ziemia została im przydzielona przez rzucanie losów, według pokoleń i rodzin. Sukces mógł powiększyć ich majątki, a trudności – pomniejszyć je. Jeżeli ktoś zadłużył się, to mógł być zmuszony do sprzedania części albo nawet całości swojej własności i wraz ze swoją rodziną musiał stać się czyimś sługą. Bóg jednak przewidział wspaniałą pomoc dla tych, którym się nie powiodło: według Jego zarządzenia takie niesprzyjające warunki nie miały trwać wiecznie, lecz wszystkie rachunki – kredyty i długi – miały trwać tylko do roku jubileuszowego, kiedy to wszyscy uwalniali się od swoich starych ciężarów i mogli zacząć nowy okres pięćdziesięciu lat.*
Kiedyś napisałam taka zagadkę:
Był taki dzień co kilkadziesiąt lat
że człowiek biedny mógł odwrócić "świat"
Wielka radość w rodzinie, wtedy panowała
bo w okamgnieniu bogatą się stawała. --- |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2015-05-10, 21:16
|
|
|
nike napisał/a: | Trochę zboczyliśmy z tematu, i widzę, że zahaczamy o jubileusze chociaż ogólnie rzecz biorąc te dwa tematy łączą się. |
Słuszna jest Twoja uwaga "nike", gdyż też odczułem to samo, dlatego przychyliłem się do inicjatywy "naki", dla rozważenia tej kwestii. Dostrzegłem przy tym jej wysiłek, aby przy pomocy prawdy o jubileuszach podważyć poprawność, dotyczącą obliczenia początku "siedmiu czasów pogan", a zarazem podeprzeć datę zburzenia Jeruzalem w 586r.p.n.e.
W poście pierwszego linku biblijnie popieram jedno i podważam drugie, ale "naka", chociaż obiecała, to jednak jak dotychczas nie odniosła się do tego, dlatego też napisałem:
Pokoja napisał/a: | W postach pod poniższymi linkami zwracam uwagę na to, co jak dostrzegam starasz się pomijać, a chyba obiecałaś dokładnie zapoznać się z tym po powrocie ze szpitala.
http://biblos.feen.pl/vie...c&start=0#46837 |
Może w kontekście "siedmiu czasów pogan", podyskutujemy tu o jubileuszach, skoro:
nike napisał/a: | jest prośba do Bartka, żeby do swojego tematu dodał jeszcze + jubileusze w Izraelu i zaczynamy dyskusje, mam nadzieję,że będzie dla nas błogosławieństwem.
Żydowski rok jubileuszowy Rok jubileuszowy był sabatem odpocznienia i pokrzepienia tak dla ludzi, jak i dla ziemi, danej im przez Boga. Był on najważniejszy z całej grupy sabatów, czyli odpoczynków.* Każdy siódmy dzień był dniem sabatowym; raz do roku te obrazowe dni sabatowe znajdowały swoje uwieńczenie – naliczano cykl, składający się z siedmiu takich sabatów, stanowiący okres czterdziestu dziewięciu dni (7 × 7 = 49). Po tym cyklu następował dzień pięćdziesiąty, dzień Jubileuszu (3 Mojż. 23:15,16), znany wśród Żydów jako Pięćdziesiątnica. Był to dzień radości i dziękczynienia.
Co siódmy rok był rokiem sabatowym, podczas którego ziemia odpoczywała – nie uprawiano na niej żadnych roślin. Lata sabatowe (lata odpoczynku) też miały swoje uwieńczenie, które następowało podobnie jak w przypadku Pięćdziesiątnicy, czyli sabatu pięćdziesiątego dnia. Siedem lat sabatowych dawało w sumie okres czterdziestu dziewięciu lat (7 × 7 = 49) i stanowiło jeden cykl lat sabatowych. Następny rok, ROK PIĘĆDZIESIĄTY, BYŁ ROKIEM JUBILEUSZOWYM.
Kiedy Izraelici przyszli do Chanaanu, ziemia została im przydzielona przez rzucanie losów, według pokoleń i rodzin. Sukces mógł powiększyć ich majątki, a trudności – pomniejszyć je. Jeżeli ktoś zadłużył się, to mógł być zmuszony do sprzedania części albo nawet całości swojej własności i wraz ze swoją rodziną musiał stać się czyimś sługą. Bóg jednak przewidział wspaniałą pomoc dla tych, którym się nie powiodło: według Jego zarządzenia takie niesprzyjające warunki nie miały trwać wiecznie, lecz wszystkie rachunki – kredyty i długi – miały trwać tylko do roku jubileuszowego, kiedy to wszyscy uwalniali się od swoich starych ciężarów i mogli zacząć nowy okres pięćdziesięciu lat.* |
Rok jubileuszowy, jako rok łaski (miłościwy rok, Łk. 4:17,18) jest ukoronowaniem całego cyklu jubileuszowego, trwającego 50 lat, a więc i ukoronowaniem lat sabatowych, gdyż jest on szczególnym z nich. Fakt, że ziemia miała odpoczywać 70 lat, aby zostały spłacone należne jej sabaty, odnosi się do liczby sabatów jubileuszowych, czyli do 70 cykli jubileuszowych.
Z pośród 70 cykli jubileuszowych, Izraelici mogli przestrzegać tylko 19, a w pozostałych 51 z nich nie, gdyż utracili suwerenność państwową i musieli podlegać prawu mocarstw, które nad nimi panowały z dozwolenia Bożego, ale takiego prawa nie miały. Z pośród tych, które mogli przestrzegać niektórzy może i stosowali się do ich prawa, ale w ogólności nie.
Cyklem jubileuszowym nie można się posługiwać do obalenia słuszności obliczenia początku trwania niewoli babilońskiej i "siedmiu czasów pogan", gdyż ostatni jubileusz ziemi w Izraelu, który mogli przestrzegać przypadł na 625r.p.n.e. Od 625 do 586r.p.n.e., upłynęło 39 lat, a nie 49 lat, a więc od zburzenia Jeruzalemu nie można liczyć następnego cyklu jubileuszowego. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
naka
Pomogła: 30 razy Dołączyła: 16 Sty 2015 Posty: 297 Skąd: Bóg wie
Poziom: 16
|
Wysłany: 2015-05-16, 22:52
|
|
|
Witajcie - mam chwilkę wolną - czas uwolnienia, czyli tzw "pięćdziesiątnica" wystąpiła w czasach Sedekiasza.
(Jer 34:8) Słowo, które Pan skierował do Jeremiasza po zawarciu przez króla Sedecjasza z całym ludem jerozolimskim umowy głoszącej powszechną wolność. (9) Każdy miał obdarzyć wolnością swego niewolnika Hebrajczyka i niewolnicę Hebrajkę. Nikomu nie wolno było trzymać u siebie brata swego Judejczyka jako niewolnika. (10) Wszyscy dostojnicy i ludzie, którzy zawarli umowę, zgodzili się wypuścić na wolność każdy swego niewolnika lub niewolnicę i nie zmuszać ich więcej do służby u siebie. Wyraziwszy zgodę, wypuścili ich na wolność. (11) Potem jednak zmienili zdanie i sprowadzili niewolników i niewolnice, których obdarzyli wolnością, zmuszając, by się stali znów niewolnikami i niewolnicami.
(Jer 34:17) Dlatego to mówi Pan: Nie usłuchaliście Mnie, by ogłosić wolność każdy bratu i współziomkowi swemu; oto puszczam was wolno - na miecz, zarazę i głód.
Sedekiasz panował 11 lat. W którym roku jego rządów wydarzyła się owa sytuacja? |
_________________ kto ma oczy i uszy szeroko otwarte? |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|