FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Masakra lewaków w Paryżu
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-01-12, 22:33   

Wasiczek napisał/a:
Prawo nakazuje kamieniować cudzołożników. Jak widać Jezus nie mógł znieść tego prawa.

To ciekawe czemu Jezus powiedział takiej damie 'idź i więcej nie grzesz'? Powinien ją ukamienowac.

Wasiczku, skoro czujesz takie powołanie do wykonywania praw ST to najpierw sam ich przestrzegaj, czy jestes obrzezany? :) :-D dobranoc.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-01-12, 22:36   

Cytat:
To ciekawe czemu Jezus powiedział takiej damie 'idź i więcej nie grzesz'? Powinien ją ukamienowac.


To już tłumaczyłem wyżej. Nie będę się powtarzał.

bartek212701 napisał/a:
Wasiczku, skoro czujesz takie powołanie do wykonywania praw ST to najpierw sam ich przestrzegaj, czy jestes obrzezany? :) :-D dobranoc.


Z takimi pytaniami to do Listka i innych. Obrzezanie cielesne było warunkiem przymierza Boga z Izraelitami.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-01-12, 23:21   

bartek212701 napisał/a:
Wasiczek napisał/a:
Prawo nakazuje kamieniować cudzołożników. Jak widać Jezus nie mógł znieść tego prawa.

To ciekawe czemu Jezus powiedział takiej damie 'idź i więcej nie grzesz'? Powinien ją ukamienowac.

Wasiczku, skoro czujesz takie powołanie do wykonywania praw ST to najpierw sam ich przestrzegaj, czy jestes obrzezany? :) :-D dobranoc.


Prawdopodobnie jest to dopisek.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-01-13, 12:41   

Posty dotyczące homoseksualizmu zostały wyrzucone do kosza.
To nie ten temat.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Berian 
Student Biblii


Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 13 Paź 2013
Posty: 52
Skąd: Polska
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 1/14
 7%
Wysłany: 2015-01-13, 19:50   

Wasiczek napisał/a:
ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.

Klucz jest w tym fragmencie, nie przeminie żadna kreska dopóki się nie wypełni.
Pewne rzeczy się wypełniły,np. Jezus złożył już okup.

Jezus wprowadził nowe prawo które nie umniejsza starego ale uzupełnia o miłość dzięki okupowi Jezusa.
Cytat:

Mar. 12:29-31
29. Jezus odpowiedział: Pierwsze przykazanie jest to: Słuchaj, Izraelu! Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest.
30. Będziesz tedy miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, i z całej siły swojej.
31. A drugie jest to: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Innego przykazania, większego ponad te, nie masz.
(BW)
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Czy ty miłujesz nieprzyjaciół?
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-01-13, 20:12   

Cytat:
Klucz jest w tym fragmencie, nie przeminie żadna kreska dopóki się nie wypełni.
Pewne rzeczy się wypełniły,np. Jezus złożył już okup.

Jezus wprowadził nowe prawo które nie umniejsza starego ale uzupełnia o miłość dzięki okupowi Jezusa.


Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale
wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.


Wszystko się już spełniło? Nie, więc twoje teorie są bezpodstawne. :roll:

Jezus nie wprowadzał żadnego nowego prawa, to twój wymysł w żaden sposób niepoparty
Biblią. :roll:
O miłości do bliźniego było już w ST, to nic nowego. Jezus skupił się na tym zapisie prawa, bo
Żydzi nie rozumieli go jak należy.

Polecam ci studiowanie ST, a najlepiej zacznij od Tory. To taka rada na początek.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-01-13, 20:45   

Berian napisał/a:
Klucz jest w tym fragmencie, nie przeminie żadna kreska dopóki się nie wypełni.
Pewne rzeczy się wypełniły,np. Jezus złożył już okup.


Oczywiście Beriaminie.
Jezus umierając na krzyżu powiedział :

wypełniło się
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2015-01-13, 21:08   

Krystian napisał/a:
Jezus umierając na krzyżu powiedział :
wypełniło się

No właśnie.
Wypełniło, czy raczej wykonało, dokonało?
J 19:30 bw "A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: Wykonało się! I skłoniwszy głowę, oddał ducha."
Choć o tym mówiły proroctwa, i wykonały się bardzo dokładnie na Jezusie ze szczegółami, to raczej słowa „wykonało się” dotyczyły dokonania, dokończenia, Okupu, który został rozpoczęty w Jordanie.

Jest jeszcze wiele proroctw czekających na spełnienie w czasie zaplanowanym przez Boga.
I choć nam może wydaje się, że Bóg zwleka, to jednak wszystko ma u Boga swój czas.
2Pe 3:9 bug "Nie zwleka Pan ze [spełnieniem] obietnicy, jak niektórzy uważają, że zwleka, ale okazuje względem nas cierpliwość, nie chcąc, aby ktokolwiek zginął, lecz aby wszyscy doszli do pokuty."
 
     
Berian 
Student Biblii


Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 13 Paź 2013
Posty: 52
Skąd: Polska
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 1/14
 7%
Wysłany: 2015-01-13, 21:59   

Wasiczek napisał/a:
O miłości do bliźniego było już w ST, to nic nowego. Jezus skupił się na tym zapisie prawa, bo
Żydzi nie rozumieli go jak należy.

W zakonie nie było mowy o wybaczaniu(przynajmniej jak nic nie znalazłem):
Cytat:
2 Moj. 21:24
24. Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,
(BW)


Cytat:
5 Moj. 19:13
13. Nie ulitujesz się nad nim, lecz zetrzesz z Izraela winę przelania krwi niewinnej, aby ci się dobrze powodziło.
(BW)


Niby taka prosta rzecz ale kara nieuchronna.
Cytat:

4 Moj. 26:61
61. Lecz Nadab i Abihu zginęli, gdy złożyli Panu w ofierze obcy ogień.
(BW)


Cytat:
Rzym. 12:14
14. Błogosławcie tych, którzy was prześladują, błogosławcie, a nie przeklinajcie.
(BW)

Cytat:
Mat. 5:39
39. A Ja wam powiadam: Nie sprzeciwiajcie się złemu, a jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi.
(BW)


Jeśli będziemy stosować zasadę oko za oko to nie będziemy nadstawiać policzka tylko oddamy jeśli nie widzisz zmiany to już nie mam słów :->

Cytat:
Hebr. 10:30
30. Znamy przecież tego, który powiedział: Pomsta do mnie należy, Ja odpłacę; oraz: Pan sądzić będzie lud swój.
(BW)
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Czy ty miłujesz nieprzyjaciół?
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-01-13, 23:12   

Berian napisał/a:
W zakonie nie było mowy o wybaczaniu(przynajmniej jak nic nie znalazłem):


Kpł 19:17-18
Nie będziesz żywił w sercu nienawiści do brata. Będziesz upominał bliźniego, aby nie zaciągnąć winy z
jego powodu. Nie będziesz szukał pomsty, nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz
miłował bliźniego jak siebie samego. Ja jestem Pan!


Wj 23:4-5
Jeśli spotkasz wołu twego wroga albo jego osła błąkającego się, odprowadź je do niego. Jeśli ujrzysz, że
osioł twego wroga upadł pod swoim ciężarem, nie ominiesz, ale razem z nim przyjdziesz mu z pomocą.


Pisałem, że Jezus nie wprowadzał nic nowego...

Izraelici buntowali się przeciwko Mojżeszowi, a on mimo to prosił Boga o przebaczenie
dla nich, a Bóg im przebaczał.

Wj 21:24
Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,

Przecież to nie było na zasadzie, że jak ktoś uciął komuś rękę, to ten
w zamian robił mu to samo. Sprawa musiała być przedstawiona przed sądem
i to on wymierzał sprawiedliwą karę według Prawa Bożego.

Pwt 19:11-13
Jeśli jednak człowiek z nienawiści do swego bliźniego czatował na niego, powstał przeciw
niemu, uderzył go śmiertelnie, tak iż tamten umarł, i potem uciekł do jednego z tych
miast, starsi tego miasta poślą po niego, zabiorą go stamtąd i oddadzą w ręce mściciela
krwi, by umarł. Nie zlituje się nad nim twoje oko, usuniesz spośród Izraela przelanie krwi
niewinnego, by ci się dobrze powodziło.


W tym fragmencie jest mowa o bezlitosnym mordercy. Skoro Bóg uważa, że taki powinien
umrzeć, to jest to słuszne.

To, że pójdziemy do sądu domagać się sprawiedliwości nie jest równoznaczne z tym, że
się mścimy na kimś. To, że morderca zostanie ukarany śmiercią nie oznacza, że nie możemy mu wybaczyć. Można to zrobić nawet, gdy nie okaże skruchy.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-01-14, 08:51   

Wasiczek napisał/a:
To, że pójdziemy do sądu domagać się sprawiedliwości nie jest równoznaczne z tym, że
się mścimy na kimś


To prawda.
Pisałem kiedyś kobiecie pozew o alimenty.
Ona bardzo go nadal kochała, jednak podała go do sądu, ponieważ chciała mieć środki na utrzymanie dziecka.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Berian 
Student Biblii


Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 13 Paź 2013
Posty: 52
Skąd: Polska
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 1/14
 7%
Wysłany: 2015-01-14, 18:44   

Kpł 19:17-18,Wj 23:4-5
Te wersety co podałeś nie mówią o wybaczaniu.
To że ktoś się stosował do prawa to nie znaczy że nienawidził tej osoby.
To że ktoś był czyimś wrogiem to nie znaczy że był winny, a jeśli był, mógł ponieść wcześniej kare.

Wasiczek napisał/a:
Izraelici buntowali się przeciwko Mojżeszowi, a on mimo to prosił Boga o przebaczenie
dla nich, a Bóg im przebaczał.

To był Bóg on nie podlega naszemu prawu, prawo było dla człowieka.

Wasiczek napisał/a:
Pisałem, że Jezus nie wprowadzał nic nowego...

Cytat:
Jan. 13:34
34. Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście się i wy wzajemnie miłowali.
(BW)

To nowe czy nienowe, ja bym się z Jezusem nie spierał ? :-D
Cytat:
Mat. 26:28
28. Albowiem to jest krew moja nowego przymierza, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów.
(BW)
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Czy ty miłujesz nieprzyjaciół?
Ostatnio zmieniony przez Berian 2015-01-14, 18:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Berian 
Student Biblii


Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 13 Paź 2013
Posty: 52
Skąd: Polska
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 1/14
 7%
Wysłany: 2015-01-14, 18:46   

Wasiczek napisał/a:
To, że pójdziemy do sądu domagać się sprawiedliwości nie jest równoznaczne z tym, że
się mścimy na kimś.

Oczywiście, ale ty pisałeś o śmierci.
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Czy ty miłujesz nieprzyjaciół?
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-01-14, 18:50   

Wasiczek napisał/a:
Wj 21:24
Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,

A wiesz, ze zasada talionu miała pewne wady, dlatego też z niej Jezus zrezygnował?
Ta zasada mówiła, ze jesli budowniczy domu spowoduje np. po 10 latach śmierć dziecka mieszkającego w tym domu przez zawalenie się sciany, to nalezy zabić i jego dziecko? :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-01-14, 21:32   

Berian napisał/a:
Te wersety co podałeś nie mówią o wybaczaniu.


A niby o czym? :roll:

Kpł 19:17-18
Nie będziesz żywił w sercu nienawiści do brata. Będziesz upominał bliźniego, aby nie zaciągnąć winy z
jego powodu. Nie będziesz szukał pomsty, nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz
miłował bliźniego jak siebie samego. Ja jestem Pan!


Chyba oczywistym jest, że jak komuś przebaczysz, to nie będziesz się na nim mścił.


Berian napisał/a:
To był Bóg on nie podlega naszemu prawu, prawo było dla człowieka.


Ale Mojżesz był człowiekiem i mimo, że Izraelici sprawiali mu problemy, to nie odwrócił ich i nawet
wstawiał się za nimi u Boga.

Berian napisał/a:
To nowe czy nienowe, ja bym się z Jezusem nie spierał ? :-D


Przecież zacytowałem fragmenty z ST, mówiące o miłości do bliźniego. To nic nowego.
http://pl.wikipedia.org/w...%C5%82o%C5%9Bci
Wikipedia napisał/a:
Z kolei źródłem przykazania miłości bliźniego był fragment Księgi Kapłańskiej,
zwany Kodeksem Świętości:

Nie będziesz szukał pomsty, nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz miłował
bliźniego jak siebie samego.
(Kpł 19,18)


Berian napisał/a:
Oczywiście, ale ty pisałeś o śmierci.


A czy kara śmierci nie jest sprawiedliwością? Skoro Bóg uznał jej wymierzanie za stosowne,
to tak musi być. A może uważasz się za bardziej sprawiedliwego od Boga?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13