|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Ogień Dnia Pańskiego |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7095
Poziom: 58
|
Wysłany: 2015-02-15, 15:16
|
|
|
Krystian napisał/a: | Bóg nie złorzeczy globowi, który stworzył, tylko niegodziwcom. |
Jak myślicie: jak już Bóg będzie palił w ogniu bezbożników, niegodziwców, to czy będzie to „na żywca” jak dawne inkwizycyjne stosy?
Może jednak w swym miłosierdziu zastosuje coś w rodzaju narkozy, lub choćby znieczulenia? |
|
|
|
|
Al-Wasik [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-02-15, 15:34
|
|
|
Cytat: |
Jak myślicie: jak już Bóg będzie palił w ogniu bezbożników, niegodziwców, to czy będzie to „na żywca” jak dawne inkwizycyjne stosy? |
Możliwe, że tak. Kara musi być.
A ty Henryku Inkwizycji nie przywołuj, bo postępowała
ona często bardzo biblijnie. Zgodnie z poleceniem Boga Jahwe
zabijała czarownice i bluźnierców, za co ty obrzucasz ją błotem.
Taki z ciebie "badacz" Biblii, że unieważniasz nakazy Boga i wysnuwasz -
powołując się na Biblię - chore wnioski o nienarodzonych dzieciach.
Co ty zrobiłeś ku chwale Boga, że śmiesz krytykować tych, którzy starali się
to robić? W jaki sposób głosisz Dobrą Nowinę? Może poprzez szydzenie z katolików
i nazywanie Kościoła Babilonem
Na twoim miejscu poważnie bym się nad sobą zastanowił, bo z wykręcania
wersetów(jak z tymi dziećmi) Bóg raczej nie jest zadowolony. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-02-15, 16:05
|
|
|
Cytat: | Jak myślicie: jak już Bóg będzie palił w ogniu bezbożników, niegodziwców, to czy będzie to „na żywca” jak dawne inkwizycyjne stosy?
Może jednak w swym miłosierdziu zastosuje coś w rodzaju narkozy, lub choćby znieczulenia? |
Pomijasz pewną, BARDZO ważną kwestię- mianowicie taką, ze ani Krystian, ani David, ani ja, nie piszemy o wiecznym piekle i karze w ogniu przez wieki. Piszemy o zniszczeniu. Dlaczego Sofoniasz pisze o PIECU, czemu kąkol ma być wrzucony w ogień, kąkol w ogniu zostaje niemal od razu strawiony, tak widzimy ARMAGEDON, zniszczenie momentalne w ogniu, tak samo momentalnie w ogniu zginęła Sodoma.
Henryk napisał/a: | Może jednak w swym miłosierdziu zastosuje coś w rodzaju narkozy, lub choćby znieczulenia? |
Czas kary będzie narkozą/znieczuleniem. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-15, 16:22
|
|
|
Henryk napisał/a: | Krystian napisał/a: | Bóg nie złorzeczy globowi, który stworzył, tylko niegodziwcom. |
Jak myślicie: jak już Bóg będzie palił w ogniu bezbożników, niegodziwców, to czy będzie to „na żywca” jak dawne inkwizycyjne stosy?
Może jednak w swym miłosierdziu zastosuje coś w rodzaju narkozy, lub choćby znieczulenia? |
Tak samo Henryku jak w Sodomie |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Eutychus
1 Koryntian 13
Pomógł: 8 razy Wiek: 73 Dołączył: 04 Paź 2013 Posty: 20 Skąd: Śląsk
Poziom: 3
|
Wysłany: 2015-02-15, 20:30
|
|
|
Hm, gorąco tu w tym temacie, jak w literalnym ogniu
Na szczęście na tym forum nie neguje się natchnienia ST, więc może kilka wersetów z jego ostatniej księgi, tak ku rozważeniu:
1. Malachiasza 3:19-21 napisał/a: | 19 Bo oto nadchodzi dzień, który pali jak piec. Wtedy wszyscy zuchwali i wszyscy, którzy czynili zło, staną się cierniem. I spali ich ten nadchodzący dzień - mówi Pan Zastępów - tak, że im nie pozostawi ani korzenia, ani gałązki.
20 Ale dla was, którzy boicie się mojego imienia, wzejdzie słońce sprawiedliwości z uzdrowieniem na swoich skrzydłach. I będziecie wychodzić z podskakiwaniem, jak cielęta wychodzące z obory.
21 I podepczecie bezbożnych tak, że będą prochem pod waszymi stopami w dniu, który Ja przygotowuję - mówi Pan Zastępów. |
2. Malachiasza 3:1-3 napisał/a: | 1 Oto Ja posyłam mojego anioła, aby mi przygotował drogę przede mną. Potem nagle przyjdzie do swej świątyni Pan, którego oczekujecie, to jest anioł przymierza, którego pragniecie. Zaiste, on przyjdzie - mówi Pan Zastępów.
2 Lecz kto będzie mógł znieść dzień jego przyjścia i kto się ostoi, gdy się ukaże? Gdyż jest on jak ogień odlewacza, jak ług foluszników.
3 Usiądzie, aby wytapiać i czyścić srebro. Będzie czyścił synów Lewiego i będzie ich płukał jak złoto i srebro. Potem będą mogli składać Panu ofiary w sprawiedliwości. |
Jeśli ktoś przyjmuje palenie literalnym ogniem "wszystkich zuchwałych i wszystkich, którzy czynili zło", to musi również literalnie traktować przesłanie i wymowę tych wersetów, a w szczególności wyboldowanych fraz.
Argument że "nie mówimy tu o piekle i wiecznym ogniu", nie zmienia obrazu Pana Boga, który "malują" zwolennicy literalnego palenia bezbożników.
Palenie jednorazowe czy wieczne, jest tylko gradacją takiego samego okrucieństwa.
Mój Pan Bóg Jest Absolutem Miłości, Mądrości, Mocy i Sprawiedliwości, ale sprawiedliwość nie ma NIC wspólnego z okrucieństwem.
Stary Testament, jak często o tym pisze Ap. Paweł, jest tylko "cieniem rzeczy przyszłych", obrazem i nauką dla nas, zatem powoływanie się na casus Sodomy i Gomory, nie jest dobrym argumentem za literalnym ogniem.
Tak samo jak nie jest rozsądnym i logicznym, literalne rozumienie ognia, w komunikacie, że "consensus między stronami osiągnięto w ogniu dyskusji"... |
_________________
Cytat: | Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-15, 21:18
|
|
|
Eutychus napisał/a: | Na szczęście na tym forum nie neguje się natchnienia ST, |
ponieważ mój duchowy bracie to nie jest webd
tam już negują nie tylko ST, ale całą Biblię.
Tam ludzie odchodzą, a Ci co zostali to starają się jej bronić, ale i tak odejdą wcześniej czy później.
Eutychus napisał/a: | Stary Testament, jak często o tym pisze Ap. Paweł, jest tylko "cieniem rzeczy przyszłych", obrazem i nauką dla nas, zatem powoływanie się na casus Sodomy i Gomory, nie jest dobrym argumentem za literalnym ogniem. |
Faktów nie zmienisz, Sodoma i Gomora była ogniem spalona.
Właśnie na tym polega wymierzanie sprawiedliwości przez Boga.
Tam spalił literalnie nie duchowo wszystkich nikczemników, więc dlaczego ma teraz postąpić inaczej, skoro wersety na to wskazują. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13624
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-15, 21:24
|
|
|
Wasiczek napisał/a: | A ty Henryku Inkwizycji nie przywołuj, bo postępowała
ona często bardzo biblijnie. |
Co ty nie powiesz? może jakiś dowód biblijny bys uprzejmie zacytował.
Wasiczek napisał/a: | Zgodnie z poleceniem Boga Jahwe
zabijała czarownice i bluźnierców, za co ty obrzucasz ją błotem. |
Czy aby na pewno? A kto to byli ci bluźniercy?
Wasiczek napisał/a: | Taki z ciebie "badacz" Biblii, że unieważniasz nakazy Boga i wysnuwasz -
powołując się na Biblię - chore wnioski o nienarodzonych dzieciach. |
Nie do tematu. Jak pożyjesz dłużej to pogadamy.
Wasiczek napisał/a: | Co ty zrobiłeś ku chwale Boga, że śmiesz krytykować tych, którzy starali się
to robić? |
A ty co zrobiłeś Rethel?
Wasiczek napisał/a: | W jaki sposób głosisz Dobrą Nowinę? Może poprzez szydzenie z katolików
i nazywanie Kościoła Babilonem |
nie do tematu.
Wasiczek napisał/a: | Na twoim miejscu poważnie bym się nad sobą zastanowił, bo z wykręcania
wersetów(jak z tymi dziećmi) Bóg raczej nie jest zadowolony. |
A kto tobie Rethel podpowiedział z czego bog jest zadowolony, a z czego nie jest zadowolony?
Pilnuj raczej siebie.
Następne posty Rethela będą usuwane. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2015-02-15, 21:25
|
|
|
Eutychus,
Cytat: | Stary Testament, jak często o tym pisze Ap. Paweł, jest tylko "cieniem rzeczy przyszłych", obrazem i nauką dla nas, zatem powoływanie się na casus Sodomy i Gomory, nie jest dobrym argumentem za literalnym ogniem. | ??
Co to oznacza że w dniu Pojednania arcykapłan składał ofiarę najpierw za samego siebie ? Upss tutaj już Arcykapłan nie obrazował Chrystusa
Tam gdzie jest mowa o znaczeniu symbolicznym tam też jest to wyjaśniane , posłużę się tutaj dwoma przykładami :
Gal 4: 22 Przecież napisane jest, że Abraham miał dwóch synów, jednego z niewolnicy, a drugiego z wolnej. (23) Lecz ten z niewolnicy urodził się tylko według ciała, ten zaś z wolnej - na skutek obietnicy. (24) Wydarzenia te mają jeszcze sens alegoryczny: niewiasty te wyobrażają dwa przymierza; jedno, zawarte pod górą Synaj, rodzi ku niewoli, a wyobraża je Hagar: (25) Synaj jest to góra w Arabii, a odpowiednikiem jej jest obecne Jeruzalem. Ono bowiem wraz ze swoimi dziećmi trwa w niewoli.
Sprawa jest jasna wyjaśnił Paweł co owe niewiasty symbolizowały
Hebr 13: 11 Albowiem ciała tych zwierząt, których krew arcykapłan wnosi do świątyni za grzech, spala się poza obozem.
(12) Dlatego i Jezus, aby uświęcić lud własną krwią, cierpiał poza bramą.
Jaki z tych przykładów wypływa wniosek ? Jeżeli coś miało znaczenie to owe znaczenie jest tłumaczone przez Apostoła .
Inaczej jest jednak w Przypadku zniszczenia świata wodą jak i teraźniejszego św Ogniem , w tym przypadku apostoł Piotr podaje nam jedynie przykład czym posłużył się Bóg do zniszczenia starożytnego świata ( ziemi ) i czym posłuży się Bóg do zniszczenia świata teraźniejszego ( ziemi ) |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13624
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-15, 21:40
|
|
|
Krystian napisał/a: | Faktów nie zmienisz, Sodoma i Gomora była ogniem spalona.
Właśnie na tym polega wymierzanie sprawiedliwości przez Boga.
Tam spalił literalnie nie duchowo wszystkich nikczemników, więc dlaczego ma teraz postąpić inaczej, skoro wersety na to wskazują. |
Z Sodomy wyszło tylko cztery osoby, Czy ty uważasz,że jak ogień z nieba opanuje cały nasz glob to ty zostaniesz zachowany? A gdzie masz gwarancję na to? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-02-15, 22:24
|
|
|
nike napisał/a: | Z Sodomy wyszło tylko cztery osoby, Czy ty uważasz,że jak ogień z nieba opanuje cały nasz glob to ty zostaniesz zachowany? A gdzie masz gwarancję na to? |
Pochwycenie, na co ono, jak nie przed ocaleniem? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-15, 22:26
|
|
|
nike napisał/a: | Czy ty uważasz,że jak ogień z nieba opanuje cały nasz glob to ty zostaniesz zachowany? A gdzie masz gwarancję na to? |
Nie mam Nike żadnej gwarancji w przeciwieństwie do Ciebie, gdzie bezbożnik nie poniesie
żadnej kary tylko sobie wejdzie do tysiącletniego Królestwa Jezusa. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13624
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-15, 22:53
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | nike napisał/a: | Z Sodomy wyszło tylko cztery osoby, Czy ty uważasz,że jak ogień z nieba opanuje cały nasz glob to ty zostaniesz zachowany? A gdzie masz gwarancję na to? |
Pochwycenie, na co ono, jak nie przed ocaleniem? |
Ja uważam,że pochwycenie dotyczyło tylko Oblubienicy , bo ci pochwyceni to maja mieszkać w niebie. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-02-15, 22:55
|
|
|
nike napisał/a: | Ja uważam,że pochwycenie dotyczyło tylko Oblubienicy , bo ci pochwyceni to maja mieszkać w niebie. |
A ja czytałem w Biblii, ze POCHWYCENIE jest na pewien czas i potem znów mają pochwyceni wrócić na Ziemię |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13624
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-15, 22:55
|
|
|
Krystian napisał/a: | Nie mam Nike żadnej gwarancji w przeciwieństwie do Ciebie, gdzie bezbożnik nie poniesie
żadnej kary tylko sobie wejdzie do tysiącletniego Królestwa Jezusa. |
Jeeli jest tekst w biblii,ze Jezus za wszystkich umarł, to dlaczego, ty nie chcesz tego przyjąć?
Z kim Jezus przesiadywał, czy tylko ze świętymi? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13624
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-15, 22:56
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | A ja czytałem w Biblii, ze POCHWYCENIE jest na pewien czas i potem znów mają pochwyceni wrócić na Ziemię |
Tak? To podaj ten tekst chcę go tez przeczytać |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|