Czy Jezus Chrystus i archanioł Michał to ta sama osoba? |
Autor |
Wiadomość |
Magda [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-12, 16:36
|
|
|
czy anioł moze rozkazywac Jezusowi |
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-12, 17:01
|
|
|
Magda napisał/a: | czy anioł moze rozkazywac Jezusowi |
Skoro Jezus otrzymał pełnię władzy od swego Ojca - to nie! Dlatego uważam, że fragmenty, które przedstawiłaś są ze sobą w sprzeczności! |
|
|
|
|
Magda [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-12, 21:25
|
|
|
no nie są ale skoro tego nie widzisz to szkoda. W biblii nie ma fragmentów sprzecznych ze soba bo to słowo samego Boga a Bóg sobie nie przeczy, więc wywnioskuj z tego ze może ty to widzisz jakoś nie tak jak trzeba. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13628
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-02-12, 21:57
|
|
|
Czasami to i koń by się uśmiał z twoich wypowiedzi Madziu. [bez urazy] :-) |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-13, 13:19
|
|
|
Magda napisał/a: | no nie są ale skoro tego nie widzisz to szkoda. W biblii nie ma fragmentów sprzecznych ze soba bo to słowo samego Boga a Bóg sobie nie przeczy, więc wywnioskuj z tego ze może ty to widzisz jakoś nie tak jak trzeba. |
Tylko, że ja nie napisałem, że w Biblii są sprzeczności, Madziu ale w Twoim sposobie argumentacji. |
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy Wiek: 29 Dołączyła: 12 Lut 2013 Posty: 880 Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
Wysłany: 2013-02-13, 15:27
|
|
|
Makarios napisał/a: | W Twojej argumentacji, Magdo, dostrzegam dość poważne sprzeczności.
Napisałaś na przykład, że Jezus jest wszechmocny i zacytowałaś ten oto werset:
Mt 28:18 bw "A Jezus przystąpiwszy, rzekł do nich te słowa:Dana mi jest wszelka moc na niebie i na ziemi."
Następnie przytaczasz fragment, który mówi, że Jezus zstępuje na rozkaz archanioła"
1Tes 4:16 bw "Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,"
Jak więc wygląda ta sprawa? Jezus ma pełnię władzy czy nie? Jeśli tak, to dlaczego słucha rozkazu archanioła? |
Ale tu nie ma żadnej sprzeczności. Trąba archanioła nie będzie znakiem dla Boga kiedy może rozpocząć koniec świata tylko będzie znakiem dla nas, że to już się dzieje. |
_________________ Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-13, 15:31
|
|
|
"Gdyż sam Pan na dany rozkaz ..." |
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy Wiek: 29 Dołączyła: 12 Lut 2013 Posty: 880 Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
Wysłany: 2013-02-13, 16:07
|
|
|
Makarios napisał/a: | "Gdyż sam Pan na dany rozkaz ..." |
(16) Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła, i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi. (Biblia Tysiąclecia)
(16) Na głos archanioła i na dźwięk trąby Bożej Pan sam zstąpi z nieba, a zmarli w Chrystusie zmartwychwstaną pierwsi. (Biblia warszawsko-praska)
(16) że na dany znak, na głos archanioła i dźwięk trąby Bożej, sam Pan zstąpi z nieba, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi. (Biblia poznańska)
(16) Gdyż sam Pan z okrzykiem, a głosem archanielskim i z trąbą Bożą zstąpi z nieba, a pomarli w Chrystusie powstaną najpierwej. (Biblia gdańska)
Stąd rozumiem, że ten "dany rozkaz" został wcześniej przekazany archaniołom i do nich się tyczy. A nie, że archanioł będzie rozkazywał Bogu - herezja. |
_________________ Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-13, 16:11
|
|
|
Z Biblii Gdańskiej wynika, że to archanielski głos Jezusa da początek zmartwychwstaniu. |
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy Wiek: 29 Dołączyła: 12 Lut 2013 Posty: 880 Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
Wysłany: 2013-02-13, 16:19
|
|
|
Makarios napisał/a: | Z Biblii Gdańskiej wynika, że to archanielski głos Jezusa da początek zmartwychwstaniu. |
Ale to, że ma głos jak archanioł to nie znaczy, że nim jest. |
_________________ Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-13, 16:26
|
|
|
AlexK napisał/a: |
Ale to, że ma głos jak archanioł to nie znaczy, że nim jest. |
Archanioł to przywódca aniołów. A zobacz co o Jezusie powiedziano:
"Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi" (Mt. 28:18).
"A wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi" (2 Tes. 1:7).
Jezus dowodzi aniołami, gdyż ma wszelka władzę w niebie. Z tego by wynikało, ze jest archaniołem. |
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy Wiek: 29 Dołączyła: 12 Lut 2013 Posty: 880 Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
Wysłany: 2013-02-13, 16:40
|
|
|
Makarios napisał/a: | AlexK napisał/a: |
Ale to, że ma głos jak archanioł to nie znaczy, że nim jest. |
Archanioł to przywódca aniołów. A zobacz co o Jezusie powiedziano:
"Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi" (Mt. 28:18).
"A wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi" (2 Tes. 1:7).
Jezus dowodzi aniołami, gdyż ma wszelka władzę w niebie. Z tego by wynikało, ze jest archaniołem. |
Ale mówi też o sobie, że jest Alfą i Omegą (nie pamiętam gdzie), czyli jest Bogiem, czyli również ma władzę nad aniołami i archaniołami. Nie może być jednocześnie i Bogiem i archaniołem. |
_________________ Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-13, 17:06
|
|
|
AlexK napisał/a: |
Ale mówi też o sobie, że jest Alfą i Omegą (nie pamiętam gdzie), czyli jest Bogiem, czyli również ma władzę nad aniołami i archaniołami. Nie może być jednocześnie i Bogiem i archaniołem. |
No, zgadza się, że Jezus został nazwany alfą i omegą. Ale dlaczego ma to znaczyć, ze jest Bogiem? Jest alfą i omegą. Warto się zastanowić w jakim sensie.
Zgadzam się z Tobą, że nie może być Bogiem i Archaniołem. Dlatego wierzę, ze jest Archaniołem, gdyż wynika to z analizy PŚ. Bóg nazywa Jezusa swoim sługą. Jak więc może być Bogiem??? |
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy Wiek: 29 Dołączyła: 12 Lut 2013 Posty: 880 Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
Wysłany: 2013-02-13, 17:17
|
|
|
Alfa - 1 litera alfabetu greckiego
Omega - ostatnia litera alfabetu greckiego
Jest to piękna metafora mówiąca, że Jezus (Bóg) jest i początkiem i końcem. Nic nie było przed nim i nic więcej po nim nie będzie.
Jezus był sługą Boga będąc tu na Ziemi. Po wstąpieniu do Nieba znów stał się mu równy i zasiada po jego prawicy. |
_________________ Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-02-13, 17:30
|
|
|
AlexK napisał/a: | Alfa - 1 litera alfabetu greckiego
Omega - ostatnia litera alfabetu greckiego
Jest to piękna metafora mówiąca, że Jezus (Bóg) jest i początkiem i końcem. Nic nie było przed nim i nic więcej po nim nie będzie. |
Nic z tych rzeczy. Zobacz na kontekst wypedzi mówiącej o Jezusie, że jest alfą i omegą, a zrozumiesz o co w tym chodzi. Jezus został tak nazwany ale nie w kontekście istnienia.
AlexK napisał/a: | Jezus był sługą Boga będąc tu na Ziemi. Po wstąpieniu do Nieba znów stał się mu równy i zasiada po jego prawicy. | Skoro był sługą tu na ziemi, to znaczy, że nie był Bogiem! Jak to możliwe, żeby Bóg przestał być Bogiem? To co, przez 33 lata istniała dwójca a nie trójca? |
|
|
|
|
|