FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Jezus Chrystus i archanioł Michał to ta sama osoba?
Autor Wiadomość
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 17:36   

Makarios napisał/a:
AlexK napisał/a:
Alfa - 1 litera alfabetu greckiego
Omega - ostatnia litera alfabetu greckiego
Jest to piękna metafora mówiąca, że Jezus (Bóg) jest i początkiem i końcem. Nic nie było przed nim i nic więcej po nim nie będzie.

Nic z tych rzeczy. Zobacz na kontekst wypedzi mówiącej o Jezusie, że jest alfą i omegą, a zrozumiesz o co w tym chodzi. Jezus został tak nazwany ale nie w kontekście istnienia.

Więc wyjaśnij mi ten kontekst. :)

Cytat:
AlexK napisał/a:
Jezus był sługą Boga będąc tu na Ziemi. Po wstąpieniu do Nieba znów stał się mu równy i zasiada po jego prawicy.
Skoro był sługą tu na ziemi, to znaczy, że nie był Bogiem! Jak to możliwe, żeby Bóg przestał być Bogiem? To co, przez 33 lata istniała dwójca a nie trójca?

Był na Ziemi jednocześnie i człowiekiem i Bogiem. Jako człowiek był sługą Boga, jako Bóg - Bogiem. Ciężko jest to wytłumaczyć, ale wydaje mi się, że dobrze myślę (trzeba brać również poprawkę na to, że jestem blondynką :-P )
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 17:41   

AlexK napisał/a:

Był na Ziemi jednocześnie i człowiekiem i Bogiem. Jako człowiek był sługą Boga, jako Bóg - Bogiem. Ciężko jest to wytłumaczyć, ale wydaje mi się, że dobrze myślę (trzeba brać również poprawkę na to, że jestem blondynką :-P )

Sprytny wybieg. W taki sposób to można udowodnić niemal wszystko. Tylko pamiętaj, że jeśli Bóg jest Bogiem, to jest nim zawsze. Jak Bóg może sprawić, że przestaje być Bogiem? Przecież to nonsens! Poza tym są wersety, które mówią, że Jezus po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu nie był równy Bogu, więc dogmat upada z hukiem!
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 19:03   

Ale Bóg nigdy nie przestał być Bogiem.

Cytat:
Poza tym są wersety, które mówią, że Jezus po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu nie był równy Bogu, więc dogmat upada z hukiem!

Poproszę o cytat.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 19:16   

AlexK napisał/a:
Ale Bóg nigdy nie przestał być Bogiem.

No jak to nie. przecież jak powiedział, ze Ojciec jest większy od niego, to był Bogiem czy człowiekiem?
AlexK napisał/a:
Poproszę o cytat.

Przedstawię Ci je tylko wyjaśnijmy sprawę Boskości i człowieczeństwa Jezusa.
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 19:25   

„ Wtedy Żydzi rzekli do niego: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś? Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, pierwej niż Abraham był, Jam jest. Wtedy porwali kamienie, aby rzucić na niego, lecz Jezus ukrył się i wyszedł ze świątyni.” (J 8:57-59)

„ Ja i Ojciec jedno jesteśmy.” „ Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować. Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków mnie kamienujecie? Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.” (J 10: 31-33)

Jasno mówi, że jest Bogiem.
Jak chcesz więcej, to proszę: http://www.kazdystudent.pl/a/jezusbog.html

P.s.: Doprowadziłeś mnie do tego, że muszę się ratować czymkolwiek. :oops:
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 19:31   

AlexK napisał/a:

„ Ja i Ojciec jedno jesteśmy.” „ Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować. Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków mnie kamienujecie? Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.” (J 10: 31-33)

Jasno mówi, że jest Bogiem.

Ale gdzie tu Jezus mówi, że jest Bogiem???
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 19:45   

"Ja i Ojciec jedno jesteśmy" - właśnie tu.
Nawet Żydzi to widzieli: "Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.”
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 19:47   

AlexK napisał/a:
"Ja i Ojciec jedno jesteśmy" - właśnie tu.
A gdzie duch? Wierzysz w dwójcę czy trójcę?
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 19:52   

Oczywiście, że w Trójcę.
"a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze - (17) Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie." - a tu jest Duch Święty [J 14, 16-17]
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 20:00   

Ale Jezus mówi tylko o sobie i Ojcu. Dlaczego nie mówi Ja, Ojciec i duch jedno jesteśmy?
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 20:06   

Nie wiem. Może dlatego, że Żydzi uznawali tylko jednego Boga Jahwe. Może żeby za bardzo im nie namieszać nie wtrąca też Ducha Świętego, ale nie jest też tak, że o nim nie wspomina (np Mt 12, 32).
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 20:11   

AlexK napisał/a:
Nie wiem. Może dlatego, że Żydzi uznawali tylko jednego Boga Jahwe.

I oni wierzyli dobrze. Zobacz co Jezus powiedział do Samarytanki:

"Wy czcicie to, czego nie znacie, my czcimy to, co znamy, ponieważ zbawienie bierze początek od Żydów" (Jana 4:22).

Żydzi znali prawdę na temat istoty Boga. Dogmat o Trójcy wszedł w życie w IV wieku po Chrystusie.
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 20:26   

Makarios napisał/a:
AlexK napisał/a:
Nie wiem. Może dlatego, że Żydzi uznawali tylko jednego Boga Jahwe.

I oni wierzyli dobrze. Zobacz co Jezus powiedział do Samarytanki:

"Wy czcicie to, czego nie znacie, my czcimy to, co znamy, ponieważ zbawienie bierze początek od Żydów" (Jana 4:22).

Żydzi znali prawdę na temat istoty Boga. Dogmat o Trójcy wszedł w życie w IV wieku po Chrystusie.

Nie o to chodzi, że Żydzi dobrze wierzą (chociaż nie wiem jak można wierzyć źle), ale że są narodem wybranym i Mesjasz będzie jednym z nich.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-13, 20:32   

Kiedy przyszedł Jezus powiedział jaka jest prawda. Nic o Trójcy nie wspomniał. A istota Boga to najważniejsza nauka biblijna
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-13, 20:44   

Ale mówił, że jest równy Ojcu. Jak zwykły człowiek może być równy Bogu?
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14