FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Jezus Chrystus i archanioł Michał to ta sama osoba?
Autor Wiadomość
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-02-21, 16:43   

Benjamin.Szot napisał/a:
nike

Cytat:
Ponieważ Logos posiadał naturę duchowa, Bóg zmienił mu naturę na ludzką, i umieścił go w łonie Marii.


GDZIE to jest w Biblii ??? !!! Wykraczasz ponad to co napisano w Biblii !!!


A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę, jaka się od ojca należy jednorodzonemu synowi; i był pełen życzliwości niezasłużonej i prawdy
Jana 1:14
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 16:51   

konik polny

Cytat:
A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę, jaka się od ojca należy jednorodzonemu synowi; i był pełen życzliwości niezasłużonej i prawdy


Słowo stało się ciałem dopiero w czternastym wersecie Prologu Jana czyli Jana 1 : 14. Dla Hebrajczyków słowo czyli hebrajskie dawar będące odpowiednikiem greckiego logosu nigdy nie oznaczało osoby !!!

___________________________________

http://focusonthekingdom.org/Polish.pdf
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 17:08   

Jezus byl cierpiwy,lagdony ale kiedy trafial na zatwardzialcow
ktorzy "wykrzywiali drogi Panskie" to sie wkurzal i mowil
co o tym mysli.Apostolowie tak samo...
Pawel byl nawet sarkastyczny...

Czasami trzeba do kogos cos ostrzej powiedziec
bo moze wtedy to do niego dotrze.
Ciu ciu nie zawsze dziala.


Gniewanie sie nie jest grzechem.
I sluszny gniew to dobry gniew.
Nie mozna sie tylko na nim
"zawieszac" i sie zatwardzac.
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 17:12   

Benjamin.Szot napisał/a:
Dla Hebrajczyków słowo czyli hebrajskie dawar będące odpowiednikiem greckiego logosu nigdy nie oznaczało osoby !!!


Nie mogło być, ponieważ jak napisano dopiero się nią stało(stało się ciałem).Nigdzie w Biblii tak dosłownego zwrotu nie czytamy np. że słowo stało się ziemią ,bo ta powstała "przez Słowo",lub "na Słowo"
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 17:42   

Cytat:
Więc się "nie zawieszam" i mam nadzieję że Ty również ;-)

Czyli sie wczoraj troche rozgniewalas :-P
Nie potrafie sie dlugo gniewac.
Poza tym mam do ciebie slabosc :-D

Co do Slowa to sprawa jest prosta jak budowa cepa.
hebrajski wyraz „dabar”, oznacza zarówno „słowo”, jak też „czyn” lub „wydarzenie” (A. Świderkówna - Rozmowy o Biblii c.d., str. 81, wyd.



Ze słownika Merriam-Webster, mamy dobrą definicję "logos" - "boską mądrość przejawiaca się w tworzeniu, rządu i odkupienia świata". "


Genezis 3:15
(14) Tedy rzekł Pan Bóg do węża: Iżeś to uczynił, przeklętym będziesz nad wszystkie zwierzęta, i nad wszystkie bestyje polne; na brzuchu twoim czołgać się będziesz, a proch żreć będziesz po wszystkie dni żywota twego. (15) Nieprzyjaźń też położę między tobą i niewiastą, i między nasieniem twoim, i między nasieniem jej; to potrze tobie głowę, a ty mu potrzesz piętę. (16)

Plan/obietnica/Protoewangelia
O wypelnieniu tego planu mozemy
przeczytac wlasnie w Jana 1:14 i w innych wersetach.
Jesli odlozy sie na bok interpretacje ktora karmiona sie bylo
od lat i hellenskie mysl to wszystko staje sie proste i spojne.
Wszyscy interpretuja logos/dawar jako preegzystujacy byt
ale nikt nie pomysli ze tu chodzi o Bozy plan co jest
bardziej spojne z reszta Pisma.Przeraza mnie to..
Kazdy juz jak uwierzyl tak to koniec i tylko
szuka tego co ucho lechce i kombinuje.
Nie zastanowi sie nawet przez chwile
ze moze byc w bledzie i cale zycie
wierzyl w zla interpretacje.

Hebr 2,14 . (14) Ponieważ tedy dzieci społeczność mają ciała i krwi, i on także stał się ich uczestnikiem, aby przez śmierć zniszczył tego, który miał władzę śmierci, to jest dyjabła,

Gal 4
(4) Lecz gdy przyszło wypełnienie czasu, posłał Bóg onego Syna swego, który się urodził z niewiasty, który się stał pod zakonem, (5) Aby tych, którzy pod zakonem byli, wykupił, żebyśmy prawa przysposobienia za synów dostąpili. (6)

1Piotra
(20) Przejrzanego przed założeniem świata, a objawionego czasów ostatecznych dla was, (21)
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-02-21, 18:43   

Benjamin.Szot napisał/a:
konik polny

Cytat:
A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę, jaka się od ojca należy jednorodzonemu synowi; i był pełen życzliwości niezasłużonej i prawdy


Słowo stało się ciałem dopiero w czternastym wersecie Prologu Jana czyli Jana 1 : 14. Dla Hebrajczyków słowo czyli hebrajskie dawar będące odpowiednikiem greckiego logosu nigdy nie oznaczało osoby !!!





___________________________________

http://focusonthekingdom.org/Polish.pdf


Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba; jeśli ktoś je z tego chleba, będzie żył na wieki; chlebem zaś, który ja dam, jest moje ciało za życie świata”.
Jana 6:51
Ostatnio zmieniony przez konik polny 2016-02-21, 18:52, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 18:46   

" Na świecie było [Słowo],
a świat stał się przez Nie,
lecz świat Go nie poznał.
11 Przyszło do swojej własności,
a swoi Go nie przyjęli."Jan 1,10-11 ;-)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 18:47   

Koniku popraw post bo nie wiadomo o co chodzi.
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-02-21, 18:56   

Olus napisał/a:
Wszyscy interpretuja logos/dawar jako preegzystujacy byt
ale nikt nie pomysli ze tu chodzi o Bozy plan co jest
bardziej spojne z reszta Pisma


Jezus jako zbawiciel od Rodz 3:15 był w Bożym planie. Jedno drugiemu nie przeczy. Jak komuś nie zależy na tym, aby zrozumieć najłatwiejszą rzecz w Biblii do zrozumienia, to już nic nie poradzi nikt.
Ostatnio zmieniony przez 2016-02-21, 22:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 19:00   

Donia napisał/a:
" Na świecie było [Słowo],
a świat stał się przez Nie,
lecz świat Go nie poznał.
11 Przyszło do swojej własności,
a swoi Go nie przyjęli."Jan 1,10-11 ;-)


Prolog czytalem wiele razy i jak to sie ma do argumentow
ktore przedstawilem.Wersety to sobie mozna cytowac
do armagedonu ale wypadaloby jeszcze na podstgawie
calego Pisma udowodnic ze ten werset nalezy interpretowac
tak jak ty interpretujesz.Ty interpretujesz slowo jako
preegzystujacy byt a taka interpretacja jest niczym
nie poparta.Nie jest spojna z calym tektstem Biblii.
Pawlowe listy mowia o nowym Stworzeniu.
Sa nawet slowniki ktore inaczej to wyjasniaja.
Ostatnio zmieniony przez Olus 2016-02-21, 19:06, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 19:01   

konik polny napisał/a:
Wszyscy interpretuja logos/dawar jako preegzystujacy byt
ale nikt nie pomysli ze tu chodzi o Bozy plan co jest
bardziej spojne z reszta Pisma


Jezus jako zbawiciel od Rodz 3:15 był w Bożym planie. Jedno drugiemu nie przeczy. Jak komuś nie zależy na tym, aby zrozumieć najłatwiejszą rzecz w Biblii do zrozumienia, to już nic nie poradzi nikt.


No wlasnie wszedzie mowa w Pismie jest o planie a nie preegzystencji.
Plan Bozy ktory sie wypelnil to fakt.A preegzystencja to tylko
interpretacja.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 19:03   

konik polny napisał/a:
Benjamin.Szot napisał/a:
konik polny

Cytat:
A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę, jaka się od ojca należy jednorodzonemu synowi; i był pełen życzliwości niezasłużonej i prawdy


Słowo stało się ciałem dopiero w czternastym wersecie Prologu Jana czyli Jana 1 : 14. Dla Hebrajczyków słowo czyli hebrajskie dawar będące odpowiednikiem greckiego logosu nigdy nie oznaczało osoby !!!





___________________________________

http://focusonthekingdom.org/Polish.pdf


Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba; jeśli ktoś je z tego chleba, będzie żył na wieki; chlebem zaś, który ja dam, jest moje ciało za życie świata”.
Jana 6:51


Jan uzywa starotestamentowego jezyka teofani..
O objawieniu mocy Bozej mowi sie jak
o Bogu wstepujacym/zstepujacy.

Nie chodzi o literalne zstapienie z nieba
lecz o pochodzenie..Jezus poczal sie za sprawa
ducha sw.Jego nauka tez pochodzila z nieba/od Ojca.

Jezus mowil ze twarda jest jego mowa
i wielu jej wtedy nie rozumialo jak i teraz..
Manna z nieba nie byla stworzona w niebie
i zeslana na ziemie.Zostala uczyniona na ziemi
moca Boza.Zwrot z nieba podkresla jej boskie pochodzenie.
Nasladowcy Chrystusa tez musza sie narodzic z wysokosci/ducha..
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 19:15   

Olus napisał/a:
Wersety to sobie mozna cytowac
do armagedonu ale wypadaloby jeszcze na podstgawie
calego Pisma udowodnic ze ten werset nalezy interpretowac
tak jak ty interpretujesz


:) ok

"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was."Jan 14,20
"Ja jestem drogą i prawdą, i życiem"Jan 14,6 (cała Biblia tym jest )
"co ujrzeliśmy własnymi oczami,
na co patrzyliśmy
i czego dotykały nasze ręce -
2 bo życie objawiło się.
Myśmy je widzieli,
o nim świadczymy
i głosimy wam życie wieczne,
które było w Ojcu,
a nam zostało objawione
" 1 Jana 1,2-3
"Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. 7 Gdybyście Mnie poznali, znalibyście i mojego Ojca." J.14
Tak na szybciutko :)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 19:38   

heh ale co ty chcesz trojce,dwojce tym udowodnic ? :mrgreen:
W zadnym z tych tekstow nie ma nawet "sladu"
po preegzystencji.

No chyba ze jakas dwojca.trojca chcesz udowodnic
preegzystencje ale nie tedy droga i takie
intepretacje tez sa bledne,

(6) Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. (7)

Cytat:
"Ja jestem drogą i prawdą, i życiem"Jan 14,6 (cała Biblia tym jest )

Jezus jest droga prowadzaca DO OJCA.
Reszta wersetow tez nie mowi o jakiejs jednosci
ontycznej czy tez preegzystencji.

0 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. 22 I także chwałę, którą Mi dałeś, przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. 23 Ja w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat poznał, żeś Ty Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie umiłowałeś. 24
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-02-21, 19:51   

Olus napisał/a:
heh ale co ty chcesz trojce,dwojce tym udowodnic ?


Nie :) Prosiłeś o poparcie słów że "Słowo ciałem się stało"w dosłownym znaczeniu
Więc..

Olus napisał/a:
Jezus jest droga prowadzaca DO OJCA.


Słowo jest drogą do Ojca,Słowo jest Prawdą i Słowo ma w sobie(daje nam)życie wieczne
Posłuszeństwo Słowu Boga to życie wieczne(Zakon) porównaj Adam

Olus napisał/a:
(6) Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. (7)


Tak do Ojca prowadzi nas Słowo :) Poznajemy Go przez Słowo
Jan Je oglądał, dotykał i Je(Jezusa) głosił jak inni Apostołowie
Ono jest w nas pozostając w Bogu jednocześnie a my w Nim(Jezusie Chrystusie)porównaj z cytatami z mojego poprzedniego postu...
Ono ma moc i daje nam Ducha Słowa(Prawdy..inaczej Duch Chrystusowy)
Dobra ...i tylko Ono objawić może nam Ojca
Ps.Nie chcę wojenki :)
"Wyszedłem od Ojca i przyszedłem na świat; znowu opuszczam świat i idę do Ojca"J.16
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14