FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Jezus Chrystus i archanioł Michał to ta sama osoba?
Autor Wiadomość
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 20:03   

Cytat:
Nie :) Prosiłeś o poparcie słów że "Słowo ciałem się stało"w dosłownym znaczeniu

Te wersety nie mowia preegzystencji.
Te wersety mowia ze Jezus jest droga
do Ojca.Jezus jest odzwierciedleniem
Jego przymiotow,milosci,charakteru..
Bog jest autorem zbawienia a Jezus
Jego narzedziem.Tak samo duch sw :)
Jezus jest zbawieniem/obietnica ktora
rzekl Bog juz w edenie do pierwszej pary.
Zeby nie bylo zbyt lovizmowo to dodam
ze jest tez sedzia ktory bedzie sadzil
i wrzucal do gehenny,pasl rozga...

Cytat:
Ps.Nie chcę wojenki :)

Przeciez lubisz wojenki :-D i sie ze mna klocic :-P
Czasami trzeba troche powojowac jak pisalem.
Ale nie lekaj sie :) Jak bedziesz grzeczna
i nie bedziesz mowila ze "czarne jest
biale" to nie bede krzyczal :-P
I Don't Wanna Fight No More 8-)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 20:18   

Ostatnie posty wywalilem do smietnika.Tutaj maja byc
argumenty Biblijne.A nie wyklocanie sie kto kiedy wierzyl
i przepychanki o wiedze..Pisze do wszystkich


"Błogosławcie tych, którzy was prześladują, błogosławcie, a nie przeklinajcie "(Rzym 12:14)

44 A ja wam mówię: miłujcie swoich wrogów i módlcie się za prześladujących was, 45 abyście się okazali synami waszego Ojca, który jest w niebie, gdyż On swojemu słońcu nakazuje wstawać nad zepsutych i dobrych i zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. 46 Jeśli będziecie miłować tylko tych, którzy was miłują, jaką będziecie mieć zapłatę? Czyż i celnicy tego nie czynią?

5 Tak samo język, mimo że jest małym członkiem, ma powód do wielkich przechwałek. Oto mały ogień, a jak wielki las podpala. 6 Tak i język jest ogniem, sferą2 nieprawości. Język jest wśród wszystkich naszych członków tym, co bezcześci całe ciało i sam trawiony ogniem piekielnym rozpala krąg życia2. 7 Wszystkie bowiem gatunki zwierząt i ptaków, gadów i stworzeń morskich można ujarzmić i rzeczywiście ujarzmiła je natura ludzka. 8 Języka natomiast nikt z ludzi nie potrafi okiełznać, to zło niestateczne, pełne zabójczego jadu. 9 Przy jego pomocy wielbimy Boga i Ojca i nim przeklinamy ludzi, stworzonych na podobieństwo Boże3.


Poczujcie milosc w sobie itd 8-)
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 22:10   

Olus napisał/a:
Bog jest autorem zbawienia a Jezus
Jego narzedziem


Oczywiście że tak :)

Olus napisał/a:
Jezus jest odzwierciedleniem
Jego przymiotow,milosci,charakteru..


Nie tylko...Jezus jest światłością dla świata ...sam wydaje o sobie takie świadectwo

"Ja jestem światłością świata. Kto idzie za Mną, nie będzie chodził w ciemności, lecz będzie miał światło życia"Jan 8,12

Jan który to pisze zapewne nie zapomina co napisał o światłości na początku swojej ewangelii

"W Nim było życie,
a życie było światłością ludzi"Jan 1,4
Tutaj Jan pisze o Słowie :)

Jan Chrzciciel wydawał świadectwo o kim,przed kim "prostował drogę"?

"Pojawił się człowiek posłany przez Boga -
Jan mu było na imię.
7 Przyszedł on na świadectwo,
aby zaświadczyć o światłości,
by wszyscy uwierzyli przez niego.
8 Nie był on światłością,
lecz [posłanym], aby zaświadczyć o światłości."Jan 1,6-8

Powróć do początku 1 Listu Jana...co widział ,czego dotykał ??
Na razie tyle.. :-P Bóg chciał by w Jego Słowie było życie przecież to Ono od samego początku miało wszystkich prowadzić do Ojca do prawdziwego źródła życia wiecznego
Posłuszeństwo Słowu to zapewniało, od samego początku świata :)
Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2016-02-21, 22:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 22:13   

konik polny



Widać, że jesteś niedoinformowany. Dla Hebrajczyków dawar nigdy nie oznaczał osoby i czegoś takiego nie znajdziesz w natchnionych przez Boga Pismach Hebrajskich. Jezus i pierwsi jego uczniowie, którzy również byli Hebrajczykami nie mogli głosić poglądów sprzecznych z Pismami, na które się bez przerwy powoływali.

Dopiero później pod wpływem filozofii greckiej zaczęto logos rozumieć tak jak w u pogańskich Hellenów. U nich logos był zdecydowanie czymś innym niż u Hebrajczyków. Logos według nich był zasadą, z której wyłonił się świat. Takim poglądom będącym pod wpływem gnostycyzmu ulegli chrześcijanie w Aleksandrii i w Rzymie. Utożsamili oni logos z mądrością i z Jezusem w początkowych wersetach Prologu Jana, a następnie stwierdzili, że Jezus jest współ-wieczny i współ-substancjalny ( homoousios ) ze swoim Ojcem. Doprowadziło ich to do do soboru nicejskiego w 325 r. gdzie uchwalono sprzeczne z Biblią dogmaty.


________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
Ostatnio zmieniony przez 2016-02-21, 22:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 22:25   

Donia napisał/a:
Nie tylko...Jezus jest światłością dla świata ...sam wydaje o sobie takie świadectwo

"Ja jestem światłością świata. Kto idzie za Mną, nie będzie chodził w ciemności, lecz będzie miał światło życia"Jan 8,12

Jan który to pisze zapewne nie zapomina co napisał o światłości na początku swojej ewangelii

"W Nim było życie,
a życie było światłością ludzi"Jan 1,4
Tutaj Jan pisze o Słowie :)


Serduszko tego nikt nie neguje
ale to nie jest argument na preegzystencje.
Cytat:
Jan Chrzciciel wydawał świadectwo o kim,przed kim "prostował drogę"?

No u Malachiasza jest mowa o Jehowie ;-)
ale przyszedl Jezus w Jego imieniu.
Cytat:
Posłuszeństwo Słowu to zapewniało od początku świata :)

"Duch Chrystusa" byl juz z Izraelitami...(Jak pisal Pawel)
ale to nie byl preegzystujacy Jezus Chrystus :-P
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 22:41   

Olus napisał/a:
Serduszko tego nikt nie neguje
ale to nie jest argument na preegzystencje.


Ależ ja nigdzie nie piszę że Jezus istniał jako "osoba" przed narodzeniem :roll:
Ach...Twoje słowo też nie jest odrębną osobą, prawda??

Hmm...Ziemia powstała na Słowo Boże ,a nie Słowo stało się ziemią..

Olus napisał/a:
"Duch Chrystusa" byl juz z Izraelitami...(Jak pisal Pawel)
ale to nie byl preegzystujacy Chrystus


On był od początku świata ,bo Duch Chrystusowy to nic innego jak Duch Prawdy, a wiemy co jest Prawdą -Słowo Boże ...Wszystko pasuje Jezus sam nazywa siebie Prawdą
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 22:49   

Cytat:
Ależ ja nigdzie nie piszę że Jezus istniał jako "osoba" przed narodzeniem :roll:

No ale pisalas ze wierzysz w preegzystencje.
Juz nic z tego nie rozumiem :roll:
Cytat:
Ach...Twoje słowo też nie jest odrębną osobą, prawda??

Logos mozna interpretowac po prostu jako Plan.
Ziemia powstala wedlug planu Bozego..
Odkupienie tez "przyszlo" wedlug
zapowiedzanego planu..
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 22:58   

Olus napisał/a:
Logos mozna interpretowac po prostu jako Plan.
Ziemia powstala wedlug planu Bozego..


"Nie wiedzą bowiem ci, którzy tego pragną, że niebo było od dawna i ziemia, która z wody i przez wodę zaistniała na Słowo Boże,"2 Piotra 3,5

Na Słowo :) "A potem Bóg rzekł: «Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich!» Rodz.1,6
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 23:05   

Olus

Cytat:
Logos mozna interpretowac po prostu jako Plan.
Ziemia powstala wedlug planu Bozego..
Odkupienie tez "przyszlo" wedlug
zapowiedzanego planu..


Zapomniałeś, że apostoł Jan był Hebrajczykiem, myślał jak Hebrajczyk i pisał jak Hebrajczyk. A dla Hebrajczyków dawar oznaczał po prostu słowo, a nie żaden plan czy osobę.

Greckie tłumaczenie wprowadziło chaos, gdyż odpowiednik dawar w języku greckim logos miał zupełnie inne znaczenie u Greków. Niestety wielu się tym zasugerowało. Nie pierwszy to przypadek rozminięcia się pojęć greckich z hebrajskimi. Do tego doszedł z czasem ostry antysemityzm do którego nawoływał cezar Konstantym i jego następcy co spowodowało zupełne odcięcie się od pnia z którego wyrosło chrześcijaństwo powodując rozumienie różnych pojęć biblijnych wyłącznie na bazie pogańskiej myśli greckiej. Co z tego wynikło widać po wielu wiekach dzisiaj.


_______________________________________
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 23:05   

Donia

hebrajski wyraz „dabar”, oznacza zarówno „słowo”, jak też „czyn” lub „wydarzenie” (A. Świderkówna - Rozmowy o Biblii c.d., str. 81, wyd.

"boską mądrość przejawiaca się w tworzeniu, rządu i odkupienia świata". "



Zanim Bog rzekl to juz mial w "glowie" plan..
To istnial ten Jezus jako osoba w niebie czy nie.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 23:11   

Benjamin.Szot napisał/a:
Olus

Cytat:
Logos mozna interpretowac po prostu jako Plan.
Ziemia powstala wedlug planu Bozego..
Odkupienie tez "przyszlo" wedlug
zapowiedzanego planu..


Zapomniałeś, że apostoł Jan był Hebrajczykiem, myślał jak Hebrajczyk i pisał jak Hebrajczyk. A dla Hebrajczyków dawar oznaczał po prostu słowo, a nie żaden plan czy osobę.

Greckie tłumaczenie wprowadziło chaos, gdyż odpowiednik dawar w języku greckim logos miał zupełnie inne znaczenie u Greków. Niestety wielu się tym zasugerowało. Nie pierwszy to przypadek rozminięcia się pojęć greckich z hebrajskimi. Do tego doszedł z czasem ostry antysemityzm do którego nawoływał cezar Konstantym i jego następcy co spowodowało zupełne odcięcie się od pnia z którego wyrosło chrześcijaństwo powodując rozumienie różnych pojęć biblijnych wyłącznie na bazie pogańskiej myśli greckiej. Co z tego wynikło widać po wielu wiekach dzisiaj.


_______________________________________


No tak ale zanim Bog rzekl to juz wszysko mial przemyslane.
To ma glebsze znaczenie niz literalne literki ;)

Chrystdelphianie interpretuja to np tak
John 1:1 would be better understood if the English phrase "God's Plan" was used instead of "Word". Then the text would read something like "In the beginning was God's Plan, and the Plan was with God, and the Plan was God." The text continues this way through verse 14: "And God's Plan was made flesh, and dwelt among us..." referring to the fact that the whole Plan and Purpose of God from creation and throughout history was to see His only begotten son born, live, and glorified.

I taka intepretacja dobrze laczy sie nie tylko z genezis
ale tez z "Nowym Testamentem".
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 23:17   

Olus napisał/a:
Zanim Bog rzekl to juz mial w "glowie" plan..


Nie neguję tego ,tylko zwracam uwagę że na to Słowo Bóg powołał ziemię do istnienia,a mocą tego Słowa wszystko zachowane do dziś

"to samo Słowo zabezpieczyło obecnie niebo i ziemię jako zachowane dla ognia na dzień sądu i zguby bezbożnych ludzi."2 Piotra 7

Olus napisał/a:
To istnial ten Jezus jako osoba w niebie czy nie.


Jezus to nie jakieś "wprowadzenie planu" Jezus to Słowo które ciałem się stało ..ot po prostu Słowo Boże
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 23:23   

Olus napisał/a:
Chrystdelphianie interpretuja to np tak


Ejjj...daj się "prowadzić Duchowi" sam,nie szukaj gdzieś tam....a jak to nie to??No i? :roll:

Jezus "Bożym planem" nawet poczęcie ukartowane??
Bóg na nikogo nie wpływa ,to zapewnienie wolności i Boża Sprawiedliwość

"całopalenia i ofiary za grzech
nie podobały się Tobie.
7 Wtedy rzekłem: Oto idę -
w zwoju księgi napisano o Mnie -
abym spełniał wolę Twoją, Boże. "Hebr.10

Czy to nie wygląda jak wyrażenie zgody??.... ;-)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-21, 23:30   

Donia
Jezus nie byl robotem,mial swoja wole,ale urodzil sie wedlug planu.
To co cytujesz to wypelnie proroctwa i juz to tlumaczylem.
No Slowo/Bozy Plan a nie jakis niebianski byt.
To bylo wlasnie to Slowo/Plan z Genezis
ktore rzekl Bog do Adama i Ewy
Mozg z duchem mnie prowadzi :-D
Koncze z toba dyskusje.
(na ten temat)


===
Benjaminie

A Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament, by Julius Furst, page 312 shows us that the Hebrew word dabar refers to Yahweh's Plan and His Laws.

The Interpreter's Dictionary, Volulme 4 pages 870-871, states emphatically:

"The word of God" is used of:
(a) the OT law (cf. Mark 7:13=Matt 15:6, where it is contrasted with the tradition of the Jews); (b) a particular OT passage (cf. John 10:35, referring to Ps. 82:6); (c) in a more general sense, God's revealed will, or his whole plan and purpose for mankind (cf. Luke 11:28; Rom. 9:6; Col. 1:25-27, where it is defined as the "mystery hidden for ages and generations but now manifest to his saints..., which is Christ in you"; Heb. 4:12); (d) the word preached by Jesus (cf. Luke 5:1; perhaps also 11:28, cited in c above); and the referenced made by Jesus to the word of God which he has preached (described as "his word"or "thy word," according to the context) in John 5:38; 8:55; 17:6; etc.;[/i]



http://yahweh.com/the-name-of-yahshua.html
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2016-02-22, 01:02   

Did Christ Pre exist? - True Christian Teaching Explained
https://www.youtube.com/watch?v=8sLtP0DYQPQ

ciekwe :)
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13