FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Swieta Wielkanocy .....
Autor Wiadomość
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 3779
Poziom: 46
HP: 1196/7478
 16%
MP: 3422/3570
 95%
EXP: 175/224
 78%
Wysłany: 2015-03-29, 14:51   Swieta Wielkanocy .....

Swieta Wielkanocy , zrodla to rozne ksiazki i internet , Wesolych Swiat dla tych co obchodza pamiatke zmartwychwstania Pana Jezusa Chrystusa pozdrawiam !
Tomasz G z rodzina



1 Kor. 5,7-8
7. Usuncie stary kwas, abyscie sie stali nowym zaczynem, poniewaz jestescie przasni; albowiem na nasza wielkanoc jako baranek zostal ofiarowany Chrystus.
8. Obchodzmy wiec swieto nie w starym kwasie ani w kwasie zlosci i przewrotnosci, lecz w przasnikach szczerosci i prawdy.
(BW)



Wielkanoc, to prawdopodobnie najstarsze swieto ( poza Sobota - Dniem Panskim wedlug Biblijnego dekalogu ) obchodzone w wielu kosciolach ( byly i sa jednak koscioly i wyznania chrzescijanskie w ktorych sie nie obchodzi swiat np. Bozego Narodzenia lub Wielkanocy czy niedzieli itp. z powodu niepewnej daty tych swiat i wielu roznych tradycji jakich nie ma w Biblii ! ) na pamiatke Zmartwychwstania Jezusa Chrystusa - poczatkowo w dniu zydowskiej Paschy ( swieto na pamiatke wyjscia Izraela z Egiptu ) czyli 14 nizan , a od czasow cesarza Konstantyna Wielkiego i soboru w Nicei (325) w pierwsza niedziele po pierwszej wiosennej pelni Ksiezyca (tj. miedzy 21 marca a 25 kwietnia). Niestety malo kto dzis zna historie i korzenie dzisiejszych swiat i tradycji Wielkanocnych o to troche historii na ten temat :

14 nizan i data smierci Jezusa

W kalendarzu zydowskim nizan to pierwszy miesiac wiosenny a nalezy wiedziec, ze miesiace w kalendarzu zydowskim to miesiace ksiezycowe a kazdy z nich rozpoczyna sie po nowiu ksiezyca , wiec 14 nizan jest zawsze 14 dni pozniej po wiosennym nowiu ksiezyca . Jedne z mozliwych dat smierci Jezusa to 7 kwietnia 30 r n e lub 9 kwietnia 31 r n e albo 3 kwietnia 33 r n e ale nie jestesmy pewni do konca ani daty ani roku narodzin czy smierci Jezusa ale wiadomo ze to wydarzenie mialo miejsce na pewno w Pasche czyli na wiosne w latach 30 - 33 n e ( powod roznych dat jest taki Zydzi i Rzymianie czy Grecy wtedy mieli rozne sposoby liczenia czasu , podobnie jak wyznawcy roznych religii teraz np. chrzescijanie czy muzulmanie albo Zydzi itd.) wedlug dzisiejszej wiedzy historyczno-biblijnej Jezus urodzil sie jesienia w latach 8 - 5 r p n e a zmarl na wiosne w latach 30 - 33 r n e .

Uwaga !
Herod Wielki zmarl na wiosne 4 r p n e a Poncjusz Pilat byl prokuratorem Judei w latach 26 - 36 n e , wedlug ewangelii Luksza Jezus przyjal chrzest od Jana Ch w wieku okolo 30 lat nie oznacza to jednak ze nie mogl miec kilka lat wiecej bo nie jest napisane mial lat 30 .

Dzieje daty swiat Wielkanocnych w kosciele

ks. Boleslawa Kumora pt. "HISTORIA KOSCIOLA" Tom I STAROZYTNOSC CHRZESCIJANSKA

Zgodnie z kalendarzem zydowskim i przekazami Ewangelii Chrystus zostal ukrzyzowany 14 nizan, a zmartwychwstal w niedziele po 14 nizan . Te praktyke przyjal Kosciol w Malej Azji za sw. Janem apostolem i obchodzil uroczystosci wielkanocne w dwa dni po 14 nizan. Zwolennikow takiego terminu swiat wielkanocnych nazywano kwartodecymanami. Ale praktyka Kosciola na Zachodzie byla inna. Uroczystosci wielkanocne obchodzono tutaj w niedziele po 14 nizan. Pamiatke zas smierci Chrystusa czczono w piatek przed niedziela. Obok tych roznic miedzy Wschodem a Zachodem zachodzily miedzy obydwoma Kosciolami jeszcze roznice o charakterze dyscyplinarnym. Koscioly maloazjatyckie, podkreslajac dogmatyczny punkt widzenia, obchodzily dzien smierci Chrystusa jako dzien radosci - odkupienia. Zachod natomiast akcentowal mocniej punkt widzenia historyczny i obchodzil pamiatke smierci Chrystusa jako dzien zaloby, smutku i postu. Trzecia wreszcie grupa chrzescijan tzw. protopaschici obchodzila Wielkanoc razem z Zydami, ktorzy po zburzeniu Jerozolimy nie trzymali sie scisle kalendarza zydowskiego i czesto obchodzili uroczystosci wielkanocne przed 14 nizan. W celu ustalenia jednego terminu swiat wielkanocnych dla calego Kosciola w 155 r. do Rzymu wybral sie biskup Smyrny Polikarp, aby przedyskutowac te sprawe z papiezem Anicetem; do porozumienia jednakowoz nie doszlo. Okolo 180 r. za papieza Wiktora sprawa terminu swiat wielkanocnych znow odzyla, odkad niejaki kaplan Blastos, zwolennik maloazjatyckiej praktyki kwartodecymanow, zaczal szerzyc ten zwyczaj w Rzymie. Wowczas papiez Wiktor polecil, by na synodach koscielnych rozpatrzono te sprawe. Wiekszosc synodow opowiedziala sie za niedzielnym terminem Wielkanocy wbrew praktyce maloazjatyckiej. Nowo ustalony termin swiecenia Wielkanocy papiez polecil wprowadzic wszedzie pod kara wylaczenia ze spolecznosci koscielnej. Mimo tego polecenia metropolia efeska z biskupem Polikratesem na czele trzymala sie nadal praktyki 14 nizan. Poniewaz zanosilo sie znow na rozlam koscielny, dlatego posrednictwa pokoju podjal sie biskup Lyonu sw. Ireneusz. Dzieki jego zabiegom do schizmy koscielnej nie doszlo, ale tez nadal nie bylo w Kosciele jednolitej praktyki swietowania Wielkanocy. Dopiero synod w Arles z 314 r. postanowil, by "w tym samym dniu i czasie uroczystosci wielkanocne byly obchodzone w calym Kosciele". Do sprawy tej wrocono jeszcze raz na I Soborze powszechnym w Nicei (325). Przyjeto wowczas praktyke rzymska dla calego Kosciola, opornych kwartodecymanow wylaczono ze spolecznosci koscielnej. Odtad praktyka rzymska zapuscila mocne korzenie w calym Kosciele, a w V wieku stala sie powszechna.
[ strony 80 i 81, .]

Wielkanocne tradycje i zwyczaje

"W tradycjach wiekszych uroczystosci swiata chrzescijanskiego daja sie zauwazyc dwa pierwiastki: jeden - czysto religijny, chrzescijanski; drugi - ludowy, poganski i czesto trudno rozroznic te dwa elementy, Kosciol, widzac jak wielkie znaczenie przywiazywal swiat poganski nie tyle do tresci swych wierzen, co do zwyczajow i zabaw towarzyszacych dawnym uroczystosciom, nie wystepowal wiec przeciw form, lecz tolerowal je, starajac sie tylko zaszczepic wsrod pogan dogmaty chrystianizmu. Juz w 591 roku papiez Grzegorz Wielki - wysylajac misjonarzy, aby glosili wiare w Chrystusa - zalecal, aby mieli na uwadze zwyczaje mieszkancow, nie niszczyli ich swiatyn, ale raczej na koscioly je zamieniali, aby nie wzbraniali obchodu uroczystosci i skladania ofiar, lecz starali sie zamieniac na uczty religijne dla chwaly Boga i taka polityka dawala znakomite rezultaty. Stare poganskie obrzadki i zwyczaje pozostaly, podnoszac juz tylko urok i bogactwo chrzescijanskich swiat. Kosciol - przyjmujac stare, poganskie obrzedy i nadajac im tylko nowa chrzescijanska tresc . Najbardziej znane poganskie tradycje to malowanie jajek czy lany poniedzialek oraz kult zajaca itp. ( symbole zycia i plodnosci ) wszystkie te zwyczaje byly poswiecone bogini wiosny i urodzaju oraz milosci znanej poganskiemu swiatu po wieloma imionami np. w krajach celtycko-germanskich jako Ostara albo Eostre ( stad np. dzisiaj angielska nazwa Easter czyli Wielkanoc ) grecka lub rzymska Fauna a u Slowian to Dziwa lub Dziewanna itp. Swieta te wypadaly tez na wiosne ....

Ps :

Jak adwentysci obchodza Wielkanoc?

Wielkanoc jest dla adwentystow przede wszystkim pamiatka zmartwychwstania Chrystusa. Choc sam pomysl obchodzenia tego swieta (ktore jest najstarszym ze swiat koscielnych) i jego zasadnicze tresci, nie zostaly przejete bezposrednio z poganstwa, to jednak z uplywem lat wtargnely do obrzedowosci Wielkanocy obce, niechrzescijanskie elementy, tworzac mieszanke pogansko-chrzescijanskich ceremonii i zwyczajow.
Jak wiemy, dopiero Sobor w Nicei w 325 roku, zwolany przez cesarza Konstantyna, wydal dekret nakazujacy wszystkim chrzescijanom dostosowac sie do wymogow Rzymu, ktory przeforsowal stala date obchodzenia tego swieta w pierwsza niedziele po zydowskim swiecie Paschy (14 Nisan). Dlatego tez adwentysci uwazaja, ze chociaz nie ma nic zlego w uczczeniu zmartwychwstania w Wielkanoc, to nie jest to jednak wazna, czy tez niezbedna praktyka i na ogol w zaden sposob nie obchodza Wielkanocy, choc w niektorych zborach mozna wtedy uslyszec kazania o zmartwychwstaniu Chrystusa.
http://www.adwent.pl/najc...ane-pytania#why
_________________
tom68
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 3025/12102
 25%
MP: 365/5778
 6%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2015-03-29, 15:05   

Świadkowie mówią, że Wielkanoc to święto pogańskie. Ok. Ale co jest złego we wspominaniu zmartwychwstania? :) Tego nie wiem.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88628/88628
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2015-03-29, 15:19   

To jest zlego ze Bog nie zyczy sobie abys go czcil jak poganskich Bogow.
wspominac sobie mozesz co chcesz i kiedy chcesz.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=49590#49590
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1204
Poziom: 30
HP: 116/2333
 5%
MP: 1114/1114
 100%
EXP: 23/99
 23%
Wysłany: 2015-03-29, 16:30   

bartek212701 napisał/a:
Świadkowie mówią, że Wielkanoc to święto pogańskie. Ok. Ale co jest złego we wspominaniu zmartwychwstania? :) Tego nie wiem.


Nic !! ŚJ też to wspominają, ale dla nas ważniejsze jest to, że Jezus oddał za nas życie.
To, że zmartwychwstał jest cudem od Boga. Ludzie poprzez to mogli swoją wiarę bardziej umocnić. Naoczni świadkowie tych wydarzeń nie mogli otrzymać większego potwierdzenia tego co się wydarzyło. My mamy Biblię, serce które poprzez studiowanie tej księgi może umocnić naszą wiarę.
My mamy spisaną całą historię - wszystko na tacy - tylko trzeba uwierzyć. Z tym jest ogromny problem jak widać choćby na innych forach.

„A jeśli o Chrystusie jest głoszone, że został wskrzeszony z martwych, jakże to niektórzy wśród was mówią, że nie ma zmartwychwstania umarłych? Jeżeli rzeczywiście nie ma zmartwychwstania umarłych, to i Chrystus nie został wskrzeszony. Ale jeśli Chrystus nie został wskrzeszony, to z całą pewnością daremne jest nasze głoszenie i daremna jest nasza wiara. A ponadto okazujemy się fałszywymi świadkami Bożymi, gdyż przeciwko Bogu złożyliśmy świadectwo, że wskrzesił Chrystusa, a on go nie wskrzesił, jeśli umarli rzeczywiście nie mają być wskrzeszeni. (...) A jeśli Chrystus nie został wskrzeszony, to wasza wiara jest daremna; jeszcze jesteście w swych grzechach. (...) Teraz jednak Chrystus jest wskrzeszony z martwych — pierwocina tych, którzy zapadli w sen śmierci. Skoro bowiem śmierć jest przez człowieka, to i zmartwychwstanie umarłych jest przez człowieka”
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 3779
Poziom: 46
HP: 1196/7478
 16%
MP: 3422/3570
 95%
EXP: 175/224
 78%
Wysłany: 2015-03-29, 17:11   Swieta ...

Artykul juz troche wyjasni dlaczego wielu chrzescijan podchodzi do swiat oraz roznych tradycji bardzo ostroznie szczegolnie patrzac na tradycje z punktu widzenia Biblijnego , wiec warto poznac korzenie tradycji ktore czesto kultywujemy bez zastanowienia ...oczywiscie nie sadze by wszystkie tradycje trzeba od razu potepiac ( jest to moj prywaty poglad w duchu nauk apostola apostola Pawla )

list apostola Pawla do Rzymia 14,4-5
5. Jeden robi roznice miedzy dniem a dniem, drugi zas kazdy dzien ocenia jednakowo; niechaj kazdy pozostanie przy swoim zdaniu.
6. Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziekuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziekuje Bogu.

Jednak trzeba zawsze sprawdzac co radzi nam Slowo Boze w danej sprawie i to nie tylko od swieta :

Ewangelia Mateusza 15:8-9
8. Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie.
9. Daremnie mi jednak czesc oddaja, gloszac nauki, ktore sa nakazami ludzkimi.
_________________
tom68
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2015-03-29, 17:29   

Często za bardzo skrajnie podchodzimy do tych znienawidzonych świąt pogańskich, dlaczego?
Potocznie mówimy Wielkanoc, Wielkanoc święto pogańskie, ale gdyby tak głębiej pomyśleć o wydarzeniach jakie właśnie w tą noc się wydarzyły, może byśmy chociaż częściowo zmienili zdanie.

WIELKA NOC--już trochę inaczej brzmi, W tę noc ważyły się losy pierworodnych z Izraela, Anioł śmierci zabijał wszystkich pierworodnych z Egiptu włącznie ze zwierzętami, Izrael został zachowany.

W tę noc Jezus Pan przechodził najgorsze doświadczenia, jakie można sobie wyobrazić, aż do pocenia się KRWAWYM POTEM. To była NOC być albo nie być dla nas, bo gdyby Jezus uchybił, to nikt z nas nie miałby z martwych wzbudzenia z grobu, umierali byśmy jak zwierzęta bez żadnej nadziei. Ta NOC i OFIARNICZA ŚMIERĆ JEZUSA NAS URATOWAŁA OD UNICESTWIENIA dała nam nadzieję. Tak jak ponad trzy tysiące lat temu ta WIELKA NOC uratowała Żydów od dalszej niewoli.

Faktem jest,że Wielkanoc została przez chrześcijan zaadoptowana od pogan i nie jest tak obchodzona Biblijnie,że nie przykłada żadnej wagi do śmierci i cierpienia JEZUSA, raczej przykłada wagę do pogańskich zwyczajów malowania jajek i innych takich, ale musimy zwrócić uwagę,ze przykłada wielkie znaczenie do ZMARTWYCHWSTANIA JEZUSA a takie wydarzenie miało miejsce. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2015-03-29, 17:34   

Wklejam mój wiersz, bo jakoś smutno mi się zrobiło. :-D

Ostatnia Wieczerza !!

Jezus z uczniami, będąc pod zakonem,
Jadał baranka z ziołami gorzkimi.
Potem wziął chleb przaśny i pobłogosławił,
Ten chleb, to Jego ciało, smutne, zbolałe, niewinne.

Potem wziął kielich i ich zaprosił,
Do wielkiego dzieła swojego.
I im obiecał, że nie opuści
Tych-- którym trzy lata służył.

Uczniowie nie rozumieli,
Zasnęli, nie czuwali.
Kiedy ich Mistrza, pot krwawy oblewał
Nie wspomagali Pana swojego...

Nawet Piotr wierny, miły i kochany,
Zaparł się Pana, w ostatnią godzinę
Kur mu przypomniał, że tam na Golgocie,
Toczą się losy tego co niewinny

I już na krzyżu,
Kiedy musiał skonać,
Powiedział tylko--Wykonało się !!
:-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 3779
Poziom: 46
HP: 1196/7478
 16%
MP: 3422/3570
 95%
EXP: 175/224
 78%
Wysłany: 2015-03-29, 17:55   swieta

Bardzo ladny wiersz-:)
_________________
tom68
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 3025/12102
 25%
MP: 365/5778
 6%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2015-03-29, 18:29   

Piękne :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2015-03-29, 18:31   

Dzięki :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-03-29, 20:25   

nike napisał/a:
Ostatnia Wieczerza !


Kiedy Nike w tym roku powinno się ją obchodzić ?
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88628/88628
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2015-03-29, 20:46   

listek pisal w tym roku 14 Nissan wypada 3 kwietnia

Krystianie zedytowales tak mojego posta ze wyszlo na to ze mam zone !

http://biblos.feen.pl/vie...ighlight=#49536
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2015-03-29, 21:14   

U nas 1 Kwietnia po godzinie 18-tej
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-03-29, 21:25   

Olus napisał/a:
listek pisal w tym roku 14 Nissan wypada 3 kwietnia

Krystianie zedytowales tak mojego posta ze wyszlo na to ze mam zone !

http://biblos.feen.pl/vie...ighlight=#49536


rzeczywiście Olusie już skasowałem ten post
za pomyłkę przepraszam
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88628/88628
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2015-03-29, 21:29   

ta nie przepraszaj bo nic strasznego sie nie stalo ;-)
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14