![FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna](http://biblos.feen.pl/2z6gox3.jpg) |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Jezus zmartwychwstał przed założeniem świata |
Autor |
Wiadomość |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-22, 17:50
|
|
|
Nawet Jezus nie byl Dzis w raju wiec mowie ci dzis ze jestes w bledzie intepretujac tak ten tekst Nagroda badz kara przy ponownym przyjsciu JEzusa. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-22, 17:53
|
|
|
Ponieważ Jezus umarł za grzechy przed założeniem świata, Mojżesz, Noe, Henoch, Eliasz i wiele innych postaci ze Starego Testamentu byli w stanie iść do nieba. Bez Jezusa ofiary przed założeniem świata, po prostu, te postacie nie mogły by pójść do nieba. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-22, 18:01
|
|
|
Jezus nie umarl przed zalozeniem swiata bo swiata nie bylo i Jezusa tez
Gdzie masz napisane ze Mojzesz i Noe poszli do nieba?Niektorzy zostali zabrani
do "nieba" ale nie nieba w ktorym "mieszka" Bog.Roznie mozna intepretowac ich
zabrania ale mniejsza o to bo ostatecznie kazdy z nich umarl..
Nikt nie wstąpił do nieba oprócz tego, który z nieba zstąpił .. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nike
Administrator
![](images/avatars/174546323057c05f4da653f.jpg)
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13635
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-03-22, 19:18
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Ponieważ Jezus umarł za grzechy przed założeniem świata, Mojżesz, Noe, Henoch, Eliasz i wiele innych postaci ze Starego Testamentu byli w stanie iść do nieba. Bez Jezusa ofiary przed założeniem świata, po prostu, te postacie nie mogły by pójść do nieba. |
A skąd wiesz,że te osoby poszły do nieba? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
![](images/signatures/19203688425103f36d4b495.gif) |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Al-Wasik [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-22, 20:07
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | onieważ Jezus umarł za grzechy przed założeniem świata, Mojżesz, Noe, Henoch,Eliasz i wiele innych postaci ze Starego Testamentu byli w stanie iść do nieba. Bez Jezusa ofiary przed założeniem świata, po prostu, te postacie nie mogły by pójść do nieba. |
Niebo to pojęcie szerokie. Jako, że wszechświat jest ogromny
to Eliasz i Henoch mogli trafić na jakąś losową planetę, gdzie
do dziś wiodą wesołe życie staruszków.
O pobycie Noego i Mojżesza w niebie nic mi nie wiadomo.
Z Biblii wynika, że są w Szeolu. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-23, 00:48
|
|
|
Cytat: | Pan Jezus na Golgocie złożył okup za nas, oddając swoje życie Bogu, jak Baranek Boży, który gładzi grzech świata, J. 1:29. |
Nie zgadzam się z tobą. Nie ma żadnego dowodu że na Golgocie złożył okup za nas. Szczerze wierzę, że jest to błędny wniosek.
Cytat: | Już samo użycie dwóch odmiennych określeń amnos i arníon, wskazuje na różnice między Barankiem Bożym, Panem Jezusem Chrystusem, |
Uważam Twoje rozumowanie za błędne.
Oto dlaczego:
1. Jezus jest określony jako "probaton" (4263) w Dziejach Apost. 1:31
2. Jeśli ofiara Baranka wskazuje na zadośćuczynienie, to może być tylko Jezus Chrystus. Nikt inny nie zapłacił za nasze grzechy oprócz Jezusa, Syna.
Cytat: | Pan Jezus w ciele miał być nazwany Synem Bożym, Synem Najwyższego już w czasie swojej działalności i tak było. |
Czy możesz dostarczyć dowodu biblijnego?
Cytat: | Jako Syn Boży został nazwany już przez Anioła Gabriela do Marii, a Bóg to potwierdził, gdy zstąpił na niego Jego Duch Święty. Dlatego dopiero po zmartwychwstaniu, został ustanowiony Synem Bożym |
Jak to możliwe, jeśli sam przyznajesz, ze Jezus stał się Synem Bozym po zmartwychwstaniu w 33 rne? Wniosek ten kłóci się ze Słowem Bożym. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-23, 00:56
|
|
|
Cytat: | Nie zgadzam się z tobą. Nie ma żadnego dowodu że na Golgocie złożył okup za nas. Szczerze wierzę, że jest to błędny |
28 bo to oznacza moją ‚krew przymierza’, która ma być wylana za wielu dla przebaczenia grzechów.
upss |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:06
|
|
|
Cytat: | A skąd wiesz,że te osoby poszły do nieba? |
Jeśli Jezus był pierwszym, który zmartwychwstał, więc jak wyjaśnisz Mojżesza i Eliasza zmartwychwstania? Obaj byli w niebie przed zmartwychwstaniem Jezusa. Nie sądzisz, że zmartwychwstali przed Jezusem? Spójrz, oto dowód:
"(28) W jakieś osiem dni po tych mowach wziął z sobą Piotra, Jana i Jakuba i wyszedł na górę, aby się modlić. (29) Gdy się modlił, wygląd Jego twarzy się odmienił, a Jego odzienie stało się lśniąco białe. (30) A oto dwóch mężów rozmawiało z Nim. Byli to Mojżesz i Eliasz. (31) Ukazali się oni w chwale i mówili o Jego odejściu, którego miał dokonać w Jerozolimie. (32) Tymczasem Piotr i towarzysze snem byli zmorzeni. Gdy się ocknęli, ujrzeli Jego chwałę i obydwóch mężów, stojących przy Nim." (Ew. Łukasza 9, Biblia Tysiąclecia)
" (11) Podczas gdy oni szli i rozmawiali, oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios." (2 Ks. Królewska 2:1-25, Biblia Tysiąclecia) |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:13
|
|
|
Olus napisał/a: | Cytat: | Nie zgadzam się z tobą. Nie ma żadnego dowodu że na Golgocie złożył okup za nas. Szczerze wierzę, że jest to błędny |
28 bo to oznacza moją ‚krew przymierza’, która ma być wylana za wielu dla przebaczenia grzechów.
upss |
(26) A gdy oni jedli, wziąwszy Jezus chleb, a pobłogosławiwszy łamał, i dał uczniom i rzekł: Bierzcie, jedzcie, to jest ciało moje. (27) A wziąwszy kielich i podziękowawszy, dał im, mówiąc: Pijcie z tego wszyscy; (28) Albowiem to jest krew moja nowego testamentu, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów. (Ew. Mateusza 26, Biblia Gdańska)
I to jest dowód, na to że Jezus na Golgocie złożył okup za nas? Ten fragment nie jest skierowany do czasu, kiedy to się stało. |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:14
|
|
|
Cytat: | " (11) Podczas gdy oni szli i rozmawiali, oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios." (2 Ks. Królewska 2:1-25, Biblia Tysiąclecia) |
Samolot tez lata po niebie Pismo jasno podaje ze Jezus byl pierwszym a nie drugim.
Pawel byl porwany np do trzeciega nieba..wiec jak widzisz niebo niebu nierowne
Cytat: | Jeśli Jezus był pierwszym, który zmartwychwstał, więc jak wyjaśnisz Mojżesza i Eliasza zmartwychwstania? Obaj byli w niebie przed zmartwychwstaniem Jezusa. Nie sądzisz, że zmartwychwstali przed Jezusem? Spójrz, oto dowód: |
To byla WIZJA
A gdy zstępowali z góry, Jezus nakazał im, mówiąc: „Nikomu nie opowiadajcie tej wizji, dopóki Syn Człowieczy nie zostanie wskrzeszony z martwych”.
Upss |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:18
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Olus napisał/a: | Cytat: | Nie zgadzam się z tobą. Nie ma żadnego dowodu że na Golgocie złożył okup za nas. Szczerze wierzę, że jest to błędny |
28 bo to oznacza moją ‚krew przymierza’, która ma być wylana za wielu dla przebaczenia grzechów.
upss |
(26) A gdy oni jedli, wziąwszy Jezus chleb, a pobłogosławiwszy łamał, i dał uczniom i rzekł: Bierzcie, jedzcie, to jest ciało moje. (27) A wziąwszy kielich i podziękowawszy, dał im, mówiąc: Pijcie z tego wszyscy; (28) Albowiem to jest krew moja nowego testamentu, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów. (Ew. Mateusza 26, Biblia Gdańska)
I to jest dowód, na to że Jezus na Golgocie złożył okup za nas? Ten fragment nie jest skierowany do czasu, kiedy to się stało. |
masz problemy z czytanie ze zrozumieniem?piszej jak byk ze krew bedzie wylana na odpuszczenie grzechow!kiedy zostala wylana w niebie jak Jezus nie isnial?czy na golgocie.
Przestan mataczyc
a tu masz na dokladke
4 Chrystus bowiem wszedł nie do świątyni, zbudowanej rękami ludzkimi, będącej odbiciem prawdziwej [świątyni], ale do samego nieba, aby teraz wstawiać się za nami przed obliczem Boga, 25 nie po to, aby się często miał ofiarować jak arcykapłan, który co roku wchodzi do świątyni z krwią cudzą. 26 Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden ukazał się teraz na końcu wieków na zgładzenie grzechów przez ofiarę z samego siebie. 27 A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, 28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.
Chrystus ukazal sie na kocu wiekow aby zlozyc z siebie ofiare . |
Ostatnio zmieniony przez Olus 2015-03-23, 01:24, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:24
|
|
|
Cytat: | piszej jak byk ze krew bedzie wylana na odpuszczenie grzechow! |
Proponuję wziąć własna rade i uważnie przeczytać.
"która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów." |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:39
|
|
|
Cytat: | masz problemy z czytanie ze zrozumieniem?piszej jak byk ze krew bedzie wylana na odpuszczenie grzechow!kiedy zostala wylana w niebie jak Jezus nie isnial?czy na golgocie.
a tu masz na dokladke
4 Chrystus bowiem wszedł nie do świątyni, zbudowanej rękami ludzkimi, będącej odbiciem prawdziwej [świątyni], ale do samego nieba, aby teraz wstawiać się za nami przed obliczem Boga, 25 nie po to, aby się często miał ofiarować jak arcykapłan, który co roku wchodzi do świątyni z krwią cudzą. 26 Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden ukazał się teraz na końcu wieków na zgładzenie grzechów przez ofiarę z samego siebie. 27 A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, 28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.
Chrystus ukazal sie na kocu wiekow aby zlozyc z siebie ofiare . |
Olus,
Wyjaśnilem ten fragment w tym temacie, ale ponownie umieszczam ten post:
Cieszę się, że zwróciłas uwagę na ten werset [1P 1:20], bo ten i fragment z Listu do Hebrajczyków 9:26 udowodnia mój punkt widzenia.
Kluczem do zrozumienia obu fragmentów jest słowo "objawiony" [G5319] w języku greckim. Analizując to słowo, dowiemy się następującą definicję tego słowa: uczynić manifest lub widoczne lub wiadome, co było ukryte lub nieznane, aby zamanifestować, czy przez słowa lub czyny, lub w jakikolwiek inny sposób.
Teraz przyjrzyjmy się obu fragmentom:
"Bo wtedy musiałby był częstokroć cierpieć przed założeniem świata, lecz teraz przy skończeniu wieków raz objawiony jest ku zgładzeniu grzechu przez ofiarowanie samego siebie."
"Ale drogą krwią, jako baranka niewinnego i niepokalanego, Chrystusa; Przejrzanego przed założeniem świata, a objawionego czasów ostatecznych dla was,"
Kiedy szybko przeczytamy te wersety, zrozumiemy, że Jezus odpokutował za grzechy na krzyżu. Ale gdy przyjrzymy się słowu "objawiony" w szczegółach i gdy stosujemy właściwe (definicja powyżej) znaczenie tego słowa, werset ten ukazuje kompletnie inne znaczenie. Słowo mówi nam, że coś zostało już zakończone wcześniej, ale teraz jest ujawnione. Wierzę, że ten werset można tłumaczyć w ten sposób:
"Bo wtedy musiałby był częstokroć cierpieć przed założeniem świata, lecz teraz przy skończeniu wieków raz BOWIEM ZROBIL POKAZ OBALENIA grzechu przez ofiarowanie samego siebie."
W rezultacie, to mówi nam, że Jezus zapłacił za grzechy przed założeniem świata. |
Ostatnio zmieniony przez Steve Sondej 2015-03-23, 01:42, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-03-23, 01:41
|
|
|
Olus,
Nie masz dowodów, że Jezus zapłacił za grzechy w 33 rne |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-23, 02:04
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Cytat: | piszej jak byk ze krew bedzie wylana na odpuszczenie grzechow! |
Proponuję wziąć własna rade i uważnie przeczytać.
"która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów." |
Dlaczego cytujesz mnie bez podanego przeze mnie wersetu?brzydkie zagranie.
Przeciez cytowalem Biblie tysiaclecia a tam ten werset brzmi inaczej.
Niektore przeklady oddaja to bedzie wylana a niketore wylewa.
Czy nie rozumiesz ze krew sie musiala polac ?
(10) Przez którą wolę jesteśmy poświęceni przez ofiarę ciała Jezusa Chrystusa raz uczynioną.
Cytat: | można tłumaczyć w ten sposób:
"Bo wtedy musiałby był częstokroć cierpieć przed założeniem świata, lecz teraz przy skończeniu wieków raz BOWIEM ZROBIL POKAZ OBALENIA grzechu przez ofiarowanie samego siebie." |
yyyy
26 Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden ukazał się teraz na końcu wieków na zgładzenie grzechów przez ofiarę z samego siebie. 27 A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, 28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.
przeciez kontekst mowi ze chrystus przed i od stworzenia swiata nie cierpial wiec jaka to ofiara ?po drugie mowi tez ze pierwszy raz objawil sie po to aby ja zlozy a drugi raz przyjdzie po oblubienice jakby nie patrzec ofiara zostala zlozona jak polala sie krew.
ktos musial poniesc smierc i wziac grzechy na siebie..jakby mial tego dokonac bezkrwawo i nie cierpiac w niebie?Po co byly ofiary ze zwierzac?aby przgotowac lud na ofiare Jezusa.
Wyżej powiedział: ofiar, darów, całopaleń i ofiar za grzech nie chciałeś i nie podobały się Tobie, choć składa się je na podstawie Prawa. 9 Następnie powiedział: Oto idę, abym spełniał wolę Twoją. Usuwa jedną [ofiarę], aby ustanowić inną. 10 Na mocy tej woli uświęceni jesteśmy przez ofiarę ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze. 11 Wprawdzie każdy kapłan staje codziennie do wykonywania swej służby, wiele razy te same składając ofiary, które żadną miarą nie mogą zgładzić grzechów. 12 Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga, 13 oczekując tylko, aż nieprzyjaciele Jego staną się podnóżkiem nóg Jego. 14 Jedną bowiem ofiarą udoskonalił na wieki tych, którzy są uświęcani. 1
Trzeba sie mocno nagimastykowac aby dojsc do takich wnioskow jak ty |
|
|
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|