 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Świadkiści |
| Autor |
Wiadomość |
zion599
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2015-07-01, 13:10
|
|
|
| sory nie ten dział |
| Ostatnio zmieniony przez zion599 2015-07-01, 13:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 13:11
|
|
|
Henryk,Nike
Droga starszyzno 
Czekam na werset ktory mowi nam ze beboznik wejdzie do krolestwa Bozego i bedzie mial druga szanse,. |
|
 |
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-07-01, 13:38
|
|
|
| Olus napisał/a: | Henryk,Nike
Droga starszyzno
Czekam na werset ktory mowi nam ze beboznik wejdzie do krolestwa Bozego i bedzie mial druga szanse,. |
Małolacie  , kiedy miał pierwszą szansę? Urodził się jak każdy człowiek i żył jak chciał, mamy własną wolę i mamy do tego prawo.
Jak już pisaŁam na tym forum, żaden bezbożnik nie wejdzie do KRÓLESTWA BOŻEGO,
ale ponieważ OKUP gwarantuje nam wzbudzenie z grobu to do restytucjii dostanie się, na podstawie tekstu:
1Tym.2:5-6---
(5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, (6) który siebie samego złożył jako okup za wszystkich, aby o tym świadczono we właściwym czasie. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 13:45
|
|
|
Nike sama sobie przeczysz 
Mowisz ze nie wejdzie do krolestwa Bozego ale jednak bedzie w tysiacletnim
krolestwie Bozym a do tego bedzie mial druga szanse.Pawel napisal ze kazdy
mial swoja szanse.Okup Jezusa nie gwarantuje wejscia wszystkim do Krolestwa
Bozego.Do Krolestwa Bozego wejdzie TYLKO lud Bozy.Zdecyduj sie wejdzie czy nie.
Napisano ze bezboznika czeka juz tylko sad i kara a nie restytucja  |
|
|
|
|
|
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2015-07-01, 15:52
|
|
|
| Olus napisał/a: | Mowisz ze nie wejdzie do krolestwa Bozego ale jednak bedzie w tysiacletnim
krolestwie Bozym [...] |
Przecież piszemy po Polsku. 
Jak pisać, aby zrozumiał?
Może trzeba powtarzać do skutku?
Tysiącletnie Królestwo, to królestwo Chrystusowe. Nie Boże!
W Królestwie Bożym nie będzie sądu, karania, próby, wytracania niepobożnych i nieposłusznych...
Ap 21:4 bp "Otrze z ich oczu wszelką łzę, a odtąd już nie będzie śmierci. Ani żałoby, ani krzyku, ani trudu już [odtąd] nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły"."
Ono będzie trwał wiecznie, a nie jedynie jedno milenium...
Zmartwychwstanie dotyczy wszystkich* i każdy dostanie się do królestwa Chrystusowego.
Tam każdy będzie miał pierwszą szansę.
Tu jej nie miał!
Na tym doczesnym świecie nie odbywa się „rekrutacja” do życia lub śmierci.
Odbywa się jedynie i wyłącznie wybór Kościoła- Małżonki Barankowej- Oblubienicy...
Nic więcej!
Ona to, wraz z Głową- Jezusem będzie przeprowadzała sąd nad ludzkością przez okres tysiąca lat.
Wtedy zacznie się „przydzielanie” życia lub śmierci dla pozostałej ludzkości.
2Co 5:10 bug " Wszyscy bowiem musimy stanąć przed trybunałem Chrystusa, aby każdy otrzymał [zapłatę] za to, co [czynił] w ciele, według tego, co czynił, czy dobro, czy zło."
* wszystkich, poza Kościołem. Oni już tu, za życia, przeszli ze śmierci do życia.
A także tzw. Wielki Lud, który odpokutował swe niedoskonałości w ucisku.
(Wyprali swoje darowanie szaty, ubrudzone grzechem) |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 16:05
|
|
|
Heniu nie sciemniaj i komplikuj prostych spraw.
Krolestwo "Chrystusowe" to krolestwo Boze.
Do tego krolestwa wejda TYLKO OSOBY ZBAWIONE.
KAZDY MIAL SWOJA SZANSE TO MOWI BIBLIA.
Chrystus przyjdzie jednych nagrodzic a innych ukarac a nie dawac jakies szanse. |
|
|
|
|
|
Zwiastun
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 17:06
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Zmartwychwstanie dotyczy wszystkich* i każdy dostanie się do królestwa Chrystusowego.
Tam każdy będzie miał pierwszą szansę.
Tu jej nie miał!
Na tym doczesnym świecie nie odbywa się „rekrutacja” do życia lub śmierci.
Odbywa się jedynie i wyłącznie wybór Kościoła- Małżonki Barankowej- Oblubienicy...
Nic więcej!
Ona to, wraz z Głową- Jezusem będzie przeprowadzała sąd nad ludzkością przez okres tysiąca lat. |
| Olus napisał/a: | | KAZDY MIAL SWOJA SZANSE TO MOWI BIBLIA. Chrystus przyjdzie jednych nagrodzic a innych ukarac a nie dawac jakies szanse. |
O borze! (od lasu iglastego) - chciałoby się krzyknąć |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 17:26
|
|
|
| Mam rozumiec ze nie zgadzasz sie ze slowami Pawla ktory napisal ze od stworzenia swiata Bog daje sie poznac i kazdy niewierzacy w Niego zaluguje na potepienie? |
|
|
|
|
|
Zwiastun
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 17:59
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Mam rozumiec ze nie zgadzasz sie |
Nie zgadzam się z ludzkimi wymysłami ale z biblią. |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 19:03
|
|
|
20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22
to nie ludzkie wymysly to Slowo Boze.
Ten cytat obala wszelkie wymysly ludzkie ze ktos nie mial szansy i dostanie ja w 1000leciu. |
|
|
|
|
|
Zwiastun
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 19:39
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Ten cytat obala... |
Przestań przestań.  |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 20:05
|
|
|
Nie moge przestac gdyz taka jest prawda
W świetle Biblii, wszystkie wyobrażenia o tym, że człowiekowi proponowane są możliwości zbawienia po śmierci, okazują się być złudnymi, ludzkimi fantazjami, gdyż „postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd" (Hbr 9,27). Dotyczy to zarówno ludzi, którzy zetknęli się z nauką Chrystusa, jak też tych, którzy nie słyszeli Słowa Bożego: „Wszyscy przecież staniemy przed trybunałem Boga" (Rz 14,10). Bóg przekazał ten sąd swemu Synowi. Przedmiotem sądu nie będzie to, co stało się już po drugiej stronie „muru śmierci", lecz to, co miało miejsce tutaj, „aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre" (2 Kor 5,10). Z tego sądu nie jest zwolniony nikt: wierzący, obojętni, wolnomyśliciele, zwiedzeni pokusami, poganie... Krótko mówiąc: będą nim objęci wszyscy żyjący na tej ziemi (Dz 17,31).
http://www.jezus.pl/Pytan...-po-smierci.htm |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-07-01, 20:11
|
|
|
| Olus napisał/a: | Krolestwo "Chrystusowe" to krolestwo Boze.
Do tego krolestwa wejda TYLKO OSOBY ZBAWIONE. |
A co to będzie za królestwo:
1Kor 15:24 bg "A potem będzie koniec, gdy odda królestwo Bogu i Ojcu, gdy zniszczy wszelkie przełożeństwo i wszelką zwierzchność, i moc."
CO TO ZA OKRES BĘDZIE? |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 20:29
|
|
|
| Cytat: | | CO TO ZA OKRES BĘDZIE? |
Przeczytaj 20 i 21 rodzial apokalipsy to sie dowiesz
| Cytat: | | A co to będzie za królestwo |
To samo co bylo.Chrystus zapoczatkuje Krolestwo Boze a potem je "przekaze"/odda.
tak wiec przecedzasz komara a potykasz sie na wielbadzie |
|
|
|
|
|
Zwiastun
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-07-01, 22:03
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Nie moge przestac gdyz taka jest prawda |
Prawda prawdzie nie równa. Pisma Pawła są trudne do zrozumienia przez niewykształconych duchowo i dlatego wielu tak bardzo błądzi. Prawda jest też taka że wielu ludzi ustawiło się w roli nauczycieli lecz nie pojmują tego co mówią, ani tego, o czym stanowczo zapewniają” (1 Tymoteusza 1:6, 7). Ludzie niezbyt umocnieni, którzy nie pojmują znaczeń poszczególnych wersetów i ich kontekstu, wyskakują z jakimiś fragmentami biblii żeby coś jakoś udowodnić/dopasować ale nie wiadomo co do czego.
Jednym z takich przykładów jest Rzymian 2:14, 15 gdzie kaznodzieje albo chrześcijanie tłumaczą sobie że ludzie z pogan będą osądzani na podstawie tego co czynili, na podstawie "własnego sumienia".
A przecież biblia w innym miejscu wyjaśnia:
Rzym. 6:7 : „Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu” (Bg: „Bo ktoć umarł, usprawiedliwiony jest od grzechu”).
Więc jak to rozumieć i jak to pogodzić? Nie pogodzą ci (i tym osobom powstają sprzeczności), którzy z jednego fragmentu biblii tworzą jakiś DOGMAT. 
Ludzie będą sądzeni nie na podstawie tego co robili ale z tego co będą czynili po zmartwychwstaniu na dzień sądu, (tutaj Badacze Pisma są zgodni ze ŚJ, nie są z kolei zgodni z tym że Bóg nie wskrzesi niepoprawnych niegodziwców oraz odstępców  )
Sumienie opisane przez apostoła Pawła nie ma tu nic do rzeczy. Sumienie to dar od Boga. Jest świadomością dobra i zła wszczepionym wszystkim ludziom, takim wewnętrznym głosem, który oskarża lub uniewinnia niczym sędzia (głosem we własnych myślach oskarżającym lub uniewinniającym). Z sumieniem został stworzony już pierwszy człowiek. Świadczy o tym zachowanie Adama i Ewy, którzy po złamaniu prawa Bożego próbowali się ukryć (Rdz 3:7). Także niechrześcijanie mają sumienie. Jest tak właśnie dlatego, że podobnie jak wszyscy inni ludzie, pochodzą oni od Adama i Ewy. Wiele praw w różnych krajach pozostających poza zasięgiem wpływów chrześcijaństwa nie koliduje z sumieniem ucznia Chrystusa. Tamtejsi ustawodawcy sformułowali je, kierując się własnym sumieniem. Dzisiejsze prawo karne w wielu krajach również jest sformułowane o sumienie ludzkie, każdy normalny człowiek pojmuje co to znaczy nie zabijać i nie kraść itp.
Jednak sumienie trzeba odpowiednio szkolić, gdyż w przeciwnym razie może wprowadzać w błąd. Sumienie może ulec wypaczeniu pod wpływem zwyczajów, obrzędów czy wierzeń rozpowszechnionych w danym środowisku. Gdy odwołuje się do takich niewłaściwych norm, dokonuje błędnej oceny dobra i zła. Świadczy o tym chociażby zapowiedź Jezusa, że ludzie będą nawet zabijać sług Boga w mniemaniu, iż pełnią dla Niego służbę (Jn 16:2). Skoro więc sumienie może zostać wypaczone nie z winy człowieka to jak go osądzić? W takiej sytuacji stanął łotr czy też apostoł Paweł - był nieświadomy tego co robił sam przyznał:
1 Tymoteusza 1:12-13 "gdyż byłem nieświadomy i działałem w niewierze"
Wielu ludzi nie miało nawet takiej okazji poznać Chrystusa jaką okazję mieli jeden z łotrów oraz apostoł Paweł, a czy nie okaże się tak że gdy wielu podobnych ludzi ujrzy Jezusa w dniu sądu to okaże szczerą skruchę i zacznie służyć? No właśnie!
A o czym z kolei ten werset mówi?
Rzymian 1:20:
Albowiem jego niewidzialne przymioty — jego wiekuista moc i Boskość — są wyraźnie widoczne już od stworzenia świata, gdyż dostrzega się je dzięki temu, co zostało uczynione, tak iż oni są bez wymówki;
Z szerszego kontekstu wynika że chodzi o ludzi bezrozumnych np. niektórzy naukowcy czy zagorzali ateiści nie dostrzegają wyraźnych dzieł stwórczych
Paweł zwraca uwagę, że przymioty Boże są widoczne „już od stworzenia świata”. Greckie słowo przetłumaczone na „świat” nie odnosi się w tym kontekście do planety Ziemi, lecz do ludzkości*. A zatem apostoł wskazuje, że ludzie od samego momentu stworzenia mogą w dziełach Stwórcy dostrzegać Jego przymioty.
Wystarczy tylko się rozejrzeć. Przymioty Boga nie są ukryte, lecz „wyraźnie widoczne”. Dzieła stwórcze — od największego do najmniejszego — jednoznacznie wyjawiają nie tylko to, że Stwórca istnieje, ale też że wyróżnia się wspaniałymi cechami. Czy oznaki inteligentnego zaprojektowania tak łatwo dostrzegalne w przyrodzie nie są świadectwem mądrości Boga? Czy rozgwieżdżone niebo lub rozhukane fale morskie nie świadczą o Jego mocy? Albo czy różnorodność żywności sprawiającej rozkosz naszym podniebieniom bądź piękno wschodów i zachodów słońca nie mówią o Jego miłości do ludzi? (Psalm 104:24; Izajasza 40:26).
Świadectwo to jest tak dobitne, że ci, którzy go nie dostrzegają i w rezultacie odrzucają wiarę w Boga, „są bez wymówki”. Pewien komentator biblijny zilustrował to następująco: Wyobraź sobie kierowcę, który ignoruje znak objazdu nakazujący skręt w lewo. Zatrzymuje go policjant i zaczyna wypisywać mandat. Kierowca próbuje się tłumaczyć, że nie zauważył znaku. Ale policjanta to nie wzrusza, bo znak stoi w eksponowanym miejscu i nic nie ogranicza widoczności. Poza tym kierujący pojazdem ma wręcz obowiązek zwracania uwagi na takie znaki i stosowania się do nich. Podobnie jest z widocznymi w przyrodzie dowodami na istnienie Boga. Te „znaki” rzucają się w oczy. Jako stworzenia rozumne, naprawdę jesteśmy w stanie je dostrzec. Ci, którzy je ignorują, nie mają żadnej wymówki.
Lecz jest jeszcze jeden aspekt: czym innym jest dostrzeżenie znaków, dzieł stwórczych i rozmyślanie nad nimi i stwierdzenie że to nie mogło powstać z przypadku i z pewnością tacy ludzie w dziejach świata byli i są, również w odległych zakątkach świata (np. Wojciech Cejrowski odwiedza takie miejsca i tam opowiada o ludziach, którzy są rozumni i widzą Stworzyciela przyrody, która ich otacza) - lecz to nie jest JEDYNY warunek zbawienia a ty Olus tak to przedstawiasz!
Całkiem czymś innym jest niemożność poznania Bożych wymagań gdyż ludzie tacy nawet nie mieli dostępu do biblii, nie potrafili czytać, bądź działali w niewiedzy jak wspomniany Paweł, itp.
Bóg jako sprawiedliwy sędzia nie unicestwi przecież takich ludzi, da im szansę by poznali prawdziwego Boga i jego wymagania.
Nikt z ludzi nie jest w stanie zadecydować kto zostanie wzbudzony w dniu sądu, dlatego i ja nie będę się opowiadał za tym czy dana osoba zmartwychwstanie, gdyż byłoby to moim osądem a tego czynić nie mogę. 
| Cytat: | JAK sobie wyobrażasz Dzień Sądu, zwany też Sądem Ostatecznym? Niektórzy myślą, że miliardy ludzi będzie wtedy pojedynczo stawać przed tronem Boga. Każdy zostanie osądzony. Jedni w nagrodę dostąpią życia w niebie, a drudzy za karę będą skazani na wieczne męki. Ale Biblia kreśli zupełnie inny obraz tego dnia. Przedstawia go nie jako czas grozy, lecz raczej nadziei i odrodzenia.
W Księdze Objawienia 20:11, 12 apostoł Jan tak opisał Dzień Sądu: „Ujrzałem wielki, biały tron i zasiadającego na nim. Sprzed niego uciekły ziemia i niebo i już nie znaleziono dla nich miejsca. I ujrzałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem, i otwarto zwoje. Otwarto też inny zwój; jest to zwój życia. I umarli byli sądzeni z tego, co napisano w zwojach, według swych uczynków”. Kim jest przedstawiony tu Sędzia?
Najwyższym Sędzią ludzkości jest Jehowa Bóg. Jednak zadanie sądzenia powierzył komuś innemu. Jak powiedział apostoł Paweł, Bóg „ustalił (...) dzień, w którym zamierza w prawości sądzić zamieszkaną ziemię przez męża, którego wyznaczył” (Dzieje 17:31). Tym wyznaczonym Sędzią jest zmartwychwstały Jezus Chrystus (Jana 5:22). A kiedy zacznie się Dzień Sądu? I jak długo potrwa?
Z Księgi Objawienia wynika, że Dzień Sądu rozpocznie się po wojnie Armagedonu, gdy z ziemi zostanie już usunięty szatański system rzeczy (Objawienie 16:14, 16; 19:19 do 20:3).* Szatan i demony trafią wtedy na tysiąc lat do „otchłani”. I właśnie w tym okresie Chrystus wraz z gronem 144 000 współdziedziców będzie królować i sądzić (Objawienie 14:1-3; 20:1-4; Rzymian 8:17). A zatem Dzień Sądu nie potrwa 24 godziny, lecz tysiąc lat.
W ciągu tego tysiąclecia Jezus Chrystus „ma sądzić żywych i umarłych” (2 Tymoteusza 4:1). Ci „żywi” to „wielka rzesza”, która ocaleje z Armagedonu (Objawienie 7:9-17). Ale apostoł Jan ujrzał też przed tronem sędziowskim umarłych. Jest to zgodne ze słowami Jezusa, który obiecał, że „wszyscy w grobowcach pamięci usłyszą jego głos i wyjdą”, to znaczy zmartwychwstaną (Jana 5:28, 29; Dzieje 24:15). A na podstawie czego będą osądzani wszyscy ci ludzie?
W omawianej wizji apostoł Jan zobaczył, że „otwarto zwoje” i „umarli byli sądzeni z tego, co napisano w zwojach, według swych uczynków”. Czy zwoje te mają zawierać opis dawnego postępowania tych ludzi? Nie, nie będą oni sądzeni za to, co czynili przed śmiercią. Skąd o tym wiemy? Biblia wyjaśnia: „Kto umarł, został uwolniony od swego grzechu” (Rzymian 6:7). Po zmartwychwstaniu będzie miał niejako czyste konto. Wspomniane zwoje muszą więc wyobrażać nowe przykazania Boże. Chcąc żyć wiecznie, wskrzeszeni z martwych oraz ocaleni z Armagedonu będą musieli przestrzegać Bożych przykazań — również tych, które Jehowa może podać w trakcie owego tysiąca lat. A zatem podstawą osądzania ludzi będzie ich postępowanie podczas Dnia Sądu.
W Dniu Sądu miliardy ludzi po raz pierwszy otrzyma sposobność poznawania i wykonywania woli Bożej. Będzie to wymagało prowadzenia rozległej działalności wychowawczej, dzięki której ‛mieszkańcy żyznej krainy nauczą się prawości’ (Izajasza 26:9). Niestety, nie wszyscy zechcą dostosować się do woli Bożej. W Księdze Izajasza 26:10 powiedziano: „Choćby niegodziwemu okazano łaskę, i tak nie nauczy się prawości. W krainie rzetelności będzie postępował niesprawiedliwie i nie będzie widział dostojeństwa Jehowy”. Tacy niegodziwcy w czasie Dnia Sądu poniosą śmierć już na zawsze (Izajasza 65:20).
Z końcem Dnia Sądu pozostali ludzie w pełni ‛ożyją’, czyli osiągną doskonałość (Objawienie 20:5). A zatem Dzień Sądu przyniesie ludzkości odrodzenie — powrót do pierwotnego doskonałego stanu (1 Koryntian 15:24-28). Potem nastąpi ostateczna próba. Szatan zostanie uwolniony i będzie mógł po raz ostatni przypuścić atak na mieszkańców ziemi (Objawienie 20:3, 7-10). Ci, którzy nie dadzą mu się zwieść, skorzystają z całkowitego spełnienia biblijnej obietnicy: „Prawi posiądą ziemię i będą na niej przebywać na zawsze” (Psalm 37:29). Tak więc dla wszystkich ludzi wiernych Bogu Dzień Sądu okaże się prawdziwym błogosławieństwem!
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102005158 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
