FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
ARCHANIOŁ - MICHAŁ
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10983
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 495/508
 97%
Wysłany: 2015-05-29, 19:47   ARCHANIOŁ - MICHAŁ

Powyższe słowo tytułowe oznacza najważniejszego anioła i w Piśmie Świętym występuje ono tylko dwa razy: w Liście Świętego Judy, w wersecie 9 i w 1 Liście do Tesaloniczan, w Rozdziale 4:16. Słowo archanioł nigdy nie jest użyte w liczbie mnogiej i ogólnie zdaje się ono wskazywać, że istnieje tylko jeden najważniejszy anioł Boga Jahwe.

Chociaż nie mamy bezpośrednio powiedziane, kto jest najważniejszym aniołem Boga Jahwe, wiemy jednak, że on nazywa się Michał. Czy jest to możliwe, aby tym najważniejszym aniołem Boga Jahwe – nazwanym imieniem Michał – mógł być ktoś inny, jak nie nasz Pan w swej przedludzkiej egzystencji? Ten, który „nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, Lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom”, (Filip. 2:6,7) „Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, Aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano . . . I aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca.” (Filip. 2:11)

Zapraszam do dyskusji :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-05-30, 06:51   

nike napisał/a:
Słowo archanioł nigdy nie jest użyte w liczbie mnogiej i ogólnie zdaje się ono wskazywać, że istnieje tylko jeden najważniejszy anioł Boga Jahwe.


Nike już nie raz podawał werset Olus, że archanioł nie jest jeden
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2797
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 168/177
 94%
Wysłany: 2015-05-30, 09:19   

Krystian napisał/a:
Nike już nie raz podawał werset Olus, że archanioł nie jest jeden

Możesz Krystianie przypomnieć taki zapis?
Ja wiem o jedynym, największym Posłańcu od Ojca.
Nie znam innych.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10983
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 495/508
 97%
Wysłany: 2015-05-30, 10:06   

Krystian, Też chciałabym te teksty przeczytać.

Judy 1:9---

(9) Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: Pan niech cię skarci!

1Tes.4:16-----

16) Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła, i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi.


Tak jak wyżej pisałam, ciekawe jest,że w tych tekstach występuje liczba pojedyncza, czyli chodzi o jednego Archanioła, a nie o archaniołów, tak jak jest np. z aniołami, tronami, mocarstwami, już kiedyś była dyskusja o rangach anielskich.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-05-30, 11:21   

Henryk napisał/a:
Możesz Krystianie przypomnieć taki zapis?


podpowiem
jeden z pierwszych książąt anielskich
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10983
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 495/508
 97%
Wysłany: 2015-05-30, 12:29   

Krystian napisał/a:
Henryk napisał/a:
Możesz Krystianie przypomnieć taki zapis?


podpowiem
jeden z pierwszych książąt anielskich


Krystian kochany, my nie jesteśmy w przedszkolu, podpowiadać to możemy w zagadkach, jak ktoś nie potrafi rozwiązać oki.

Dokładnie tekst z hebrajskiego tłumaczy BG:
[b] Dn 10:13 Lecz książę królestwa Perskiego sprzeciwiał mi się przez dwadzieścia dni i jeden, aż oto Michał, jeden z przedniejszych książąt, przyszedł mi na pomoc; przetożem ja tam został przy królach Perskich. BG

Tutaj Michał jest opisany jako JEDEN Z PIERWSZYCH, czyli był najważniejszy.

Michał mógł być zmaterializowany jako człowiek i Daniel, nie wiedział czy jest to anioł czy pierwszy wódz.

Jest to proroctwo i warto przeczytać cały kontekst,żeby zrozumieć, nie jest to łatwe.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-05-30, 16:31   

nike napisał/a:
Krystian kochany, my nie jesteśmy w przedszkolu, podpowiadać to możemy w zagadkach, jak ktoś nie potrafi rozwiązać oki.


nie oki tylko zobacz :

Lecz książę anielski królestwa perskiego sprzeciwiał mi się przez dwadzieścia jeden dni, lecz oto Michał, jeden z pierwszych książąt anielskich, przyszedł mi na pomoc, dlatego ja zostawiłem go tam przy księciu anielskim królestw

skoro z pierwszych to wiadomo, że nie jest jeden

wiem kochana Nike, że są przesłanki biblijne, że Jezus to archanioł Michał
ale Jezus przebywając na ziemi zawsze podkreślał, że jest Synem Bożym.
Jednak tak jak powiedziałem Olusowi o to nie będę się sprzeczał, ponieważ od tego nasze zbawienie nie zależy
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2015-05-30, 19:55   

Krystian

Nie ma ŻADNYCH przesłanek biblijnych, że archanioł Michał - to Jezus.

Zestawiać ze sobą można różne wersety - i w ten sposób można głosić różne poglądy. Ci którzy wierzą w trójcę, też zestawiają ze sobą różne wersety i wychodzi im trójca, tylko że takiego poglądu NIGDZIE w Biblii nie ma !

Jeśli ktoś głosi Ewangelię odmienną od tej, którą głosili apostołowie, to powinien się liczyć z ostrzeżeniem z listu do Galacjan 1 : 8

___________________________
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 473/5778
 8%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2015-05-30, 20:39   

Krystian, Ale ten fragment nie świadczy o tym, ze Archaniołów jest więcej niż jeden. Ten fragment przez Ciebie przytoczony mówi o książętach :) nadinterpretacja naprawdę na wyrost.
Benjamin.Szot napisał/a:
Nie ma ŻADNYCH przesłanek biblijnych, że archanioł Michał - to Jezus.

Jest ich kilka, ale jest też kilka temu przeczących. Co wazne wiele wspólnot chrześcijańskich uznawało Jezusa, jak i jego brata anielskiego Lucyfera za anioły. Angelomorfizm był w pierwszych wiekach bardzo rozpowszechniony i służył odróżnieniu Jezusa od Boga- wiara w jednego Boga musiała mieć jakieś podwaliny przez nauką o Trójcy z wieków późniejszych.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-05-30, 22:06   

bartek212701 napisał/a:
Ale ten fragment nie świadczy o tym, ze Archaniołów jest więcej niż jeden. Ten fragment przez Ciebie przytoczony mówi o książętach


ale mówi o Michale
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-05-30, 22:34   

Benjamin.Szot napisał/a:
Krystian

Nie ma ŻADNYCH przesłanek biblijnych, że archanioł Michał - to Jezus.

Zestawiać ze sobą można różne wersety - i w ten sposób można głosić różne poglądy. Ci którzy wierzą w trójcę, też zestawiają ze sobą różne wersety i wychodzi im trójca, tylko że takiego poglądu NIGDZIE w Biblii nie ma !

Jeśli ktoś głosi Ewangelię odmienną od tej, którą głosili apostołowie, to powinien się liczyć z ostrzeżeniem z listu do Galacjan 1 : 8

___________________________


Oto Ja posyłam mojego anioła, aby mi przygotował drogę przede mną. Potem nagle przyjdzie do swej świątyni Pan, którego oczekujecie, to jest anioł przymierza, którego pragniecie.

Czy tutaj Benjaminie chodzi tylko o Jana chrzciciela?
Sam nie wiem.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 473/5778
 8%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2015-05-31, 02:24   

Krystian napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Ale ten fragment nie świadczy o tym, ze Archaniołów jest więcej niż jeden. Ten fragment przez Ciebie przytoczony mówi o książętach


ale mówi o Michale


No właśnie, czyli co? Wielu jest Michałów? ;-) Nie rozumiesz nawet co jest napisane w zdaniu Krystianie :) dorabiasz nadinterpretację.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3657/13546
 27%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2015-05-31, 18:12   

bartek212701 napisał/a:
No właśnie, czyli co? Wielu jest Michałów? Nie rozumiesz nawet co jest napisane w zdaniu Krystianie dorabiasz nadinterpretację.


Bartku, ale ja nie jestem przeciwny interpretacji, że Jezus to archanioł Michał.
Jednak jak myślisz, dlaczego Jezus o tym nie powiedział, przecież miał możliwość przebywając na ziemi.
Jak się zapytał swoich uczniów za kogo go uważają to pochwalił Piotra, że za Syna Boga.

bartek212701 napisał/a:
Nie rozumiesz nawet co jest napisane w zdaniu Krystianie dorabiasz nadinterpretację.


Ta uszczypliwość jest niepotrzebna.
To samo może Ci powiedzieć Benjamin, że dorabiasz sobie własną nadinterpretację.
Czas pokaże jaka jest prawda. :)
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2015-05-31, 21:26   

Krystian napisał/a:
wiem kochana Nike, że są przesłanki biblijne, że Jezus to archanioł Michał


Tak miedzy nami Krystianie to ja tam nie widze kompletnie żadnych przesłanek
dla tej tezy
Chyba ze ktos bawi się w udowadnianie własnych tekst przy pomocy kontekstów , to owszem usilnie znajdzie.
Tak jak ja podawałem wymyslony przykład ze Jezus
wolał gołębice niż gołębia
Kazda najbardziej wyssaną z palca teze mozna udowodnić Biblią
Tylko czy o to w tym tak naprawde chodzi?:(
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 88622/88622
 100%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 550/1408
 39%
Wysłany: 2015-05-31, 21:30   

Benjamin napisał/a:
Jeśli ktoś głosi Ewangelię odmienną od tej, którą głosili apostołowie, to powinien się liczyć z ostrzeżeniem z listu do Galacjan 1 : 8

to tyczy się innych ewangelii a nie własnego rozumienia tej naszej.
Bo wierzysz lub nie Twoje rozumienie jej również moze być błedne
i wtedy Bog osądzi Cie Twojej wg własnej miary.


Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą


Fakt faktem ze należy starać sie głosić to co napisano, a nie zwodzić lud.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12