FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
(nie)utracalnosc zbawienia
Autor Wiadomość
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 11:39   (nie)utracalnosc zbawienia

No to jak z tym zbawieniem jest ? raz zbawiony na zawsze zbawiony?
Ostatnio zmieniony przez Olus 2015-06-29, 19:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-06-29, 11:52   

Ja osobiście nie znam nikogo, kto został już zbawiony oprócz spłodzonych z ducha Św. którzy są już w niebie.
znam naukę,że zbawienie otrzymamy na końcu tysiąclecia. ZBAWIONY NIE MOŻE GRZESZYĆ :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-06-29, 13:04   

Olus napisał/a:
No to jak z tym zbawieniem jest ? raz zbawiony na zawsze zbawiony?


Jezus Chrystus zrobił wszystko co jest konieczne do zbawienia człowieka, czyli uwolnienia od grzechu , a w konsekwencji od śmierci, wiecznego potępienia.

Zbawienie jest darem od Boga , a jednocześnie ofertą do przyjęcia przez człowieka ,który upamietuje się z grzechówi i zanurza w imię Jezusa.

"A Piotr do nich: Upamiętajcie się i niechaj się każdy z was da ochrzcić w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a otrzymacie dar Ducha Świętego."
Dz 2:38 bw

Po tym zaczyna się proces uświęcania bez którego nikt nie ujrzy Pana.

Uświęcenie to życie człowieka po nowym narodzeniu z Boga, to życie według Ducha Bożego w pełnym posłuszeństwie do świetych przykazań Boga.

2Kor 4:16 pau "Dlatego nie zniechęcamy się i chociaż nasz człowiek zewnętrzny niszczeje, to nasz człowiek wewnętrzny odnawia się każdego dnia."

Rz 7:22 bt5 "Albowiem wewnętrzny człowiek [we mnie] ma upodobanie zgodne z Prawem Bożym."

J 3:7 bw "Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić."- powiedział Jezus





:) :) :)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
Ostatnio zmieniony przez Listek 2015-06-29, 13:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Zwiastun
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 13:11   

nike napisał/a:
Ja osobiście nie znam nikogo, kto został już zbawiony oprócz spłodzonych z ducha Św. którzy są już w niebie.
znam naukę,że zbawienie otrzymamy na końcu tysiąclecia. ZBAWIONY NIE MOŻE GRZESZYĆ :-D


Oczywiście że błędem jest twierdzenie że już się zostało zbawionym i bezgrzesznym, to jakieś dziwaczne i nielogiczne nauki. Badacze tacy jak Nike dobrze o tym wiedzą. 8-) Napisałem sporo na ten temat na blogu w temacie "Zbawienie jak je osiągnąć"
Nie wiem czemu ludzie do dziś nadal błędnie pojmują słowa apostoła Pawła czemu usilnie nie rozumieją czym jest zmartwychwstanie do życia jako istota duchowa, współwładca Królestwa Bożego a czym jest życie wieczne w raju na ziemi pod panowaniem ów Królestwa. Apostoł Paweł wraźnie pisał o biegu oraz ciągłej przemianie do końca swego życia oraz o tym by z tej drogi nie odpaść. Lecz niewielu pojmuje sens wypowiedzi zarówno Pawła jak i reszty Pisma Świętego.

Trzeba być wnikliwym i rzetelnym badaczem biblii aby pojąć pewne sprawy trudne do zrozumienia.

:)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 13:43   

O!Nike strzelila hattricka (trzy posty)

Cytat:
Ja osobiście nie znam nikogo, kto został już zbawiony oprócz spłodzonych z ducha Św. którzy są już w niebie.
znam naukę,że zbawienie otrzymamy na końcu tysiąclecia. ZBAWIONY NIE MOŻE GRZESZYĆ :-D


Nikt poza Jezusem nie jest i nie bedzie w niebie :) ale moze nie robmy offtopa..
Chodzi mi o to czy osoba wierzaca ktora w Chrystusie jest zbawiona
(wolna od grzechu)moze to zbawienie stracic ?niektorzy podaja np ten werset : "I Ja daję im żywot wieczny, i nie giną na wieki, i nikt nie wydrze ich z ręki mojej." (Jan. 10:28) - na dowod ze NIE.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 13:45   

Zwiastun napisał/a:
nike napisał/a:
Ja osobiście nie znam nikogo, kto został już zbawiony oprócz spłodzonych z ducha Św. którzy są już w niebie.
znam naukę,że zbawienie otrzymamy na końcu tysiąclecia. ZBAWIONY NIE MOŻE GRZESZYĆ :-D


Oczywiście że błędem jest twierdzenie że już się zostało zbawionym i bezgrzesznym, to jakieś dziwaczne i nielogiczne nauki. Badacze tacy jak Nike dobrze o tym wiedzą. 8-) Napisałem sporo na ten temat na blogu w temacie "Zbawienie jak je osiągnąć"
Nie wiem czemu ludzie do dziś nadal błędnie pojmują słowa apostoła Pawła czemu usilnie nie rozumieją czym jest zmartwychwstanie do życia jako istota duchowa, współwładca Królestwa Bożego a czym jest życie wieczne w raju na ziemi pod panowaniem ów Królestwa. Apostoł Paweł wraźnie pisał o biegu oraz ciągłej przemianie do końca swego życia oraz o tym by z tej drogi nie odpaść. Lecz niewielu pojmuje sens wypowiedzi zarówno Pawła jak i reszty Pisma Świętego.

Trzeba być wnikliwym i rzetelnym badaczem biblii aby pojąć pewne sprawy trudne do zrozumienia.

:)


Czyli jestes zdania ze mozna stracic zbawienie? :)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 13:46   

Listku napisał/a:
Zbawienie jest darem od Boga , a jednocześnie ofertą do przyjęcia przez człowieka ,który upamietuje się z grzechówi i zanurza w imię Jezusa.

Niom ale jak sadzisz mozna ten dar stracic?
 
     
Zwiastun
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 16:38   

Olus napisał/a:
Czyli jestes zdania ze mozna stracic zbawienie? :)


Jak najbardziej i nie jest to moje zdanie. Tak głosi biblia i tak też głosi apostoł Paweł np. tu:

„W późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów” (1Tm 4:1).


"Walczyłem w szlachetnej walce, bieg ukończyłem, wiarę zachowałem" (2 Tym. 4:7).

Rób wszystko, co możesz, by się stawić przed Bogiem jako godny uznania, jako pracownik nie mający się czego wstydzić
(2 Tym. 2:15).

1 Tymoteusza 4:10:
"Po to bowiem ciężko pracujemy i wytężamy siły, gdyż oparliśmy nadzieję na żywym Bogu, który jest Wybawcą ludzi wszelkiego pokroju, zwłaszcza tych, co są wierni."

Zbawienie to nie czynność automatyczna dana od Boga raz i już jesteśmy tego pewni na 100%. Predestynacja to błędny pogląd.

To czy ktoś będzie mógł żyć wiecznie w raju na ziemi zależy od niego samego i jego podejścia do Boga, okazania skruchy za grzechy, przyjęcie ofiary okupu Jezusa Chrystusa i bycie posłusznym naukom Jezusa a więc posłusznym Bogu tak samo jak Jezus.
Lecz jeśli chodzi o to kto pójdzie do niebiańskiego Królestwa Bożego to faktycznie zależy od Boga a nie od nas.

Poczytaj całość i zastanów się nad tym (również o kwestii wiszącego łotra obok Jezusa i rozstrzygnięcia tej i wielu podobnych spraw "w dniu sądu" - 1000 lat).

Biblia nie zawiera sprzeczności, to ludzie często źle pojmują wiele tekstów a potem brakuje sensu i logiki.

:)
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-06-29, 17:12   

Olus napisał/a:
Listku napisał/a:
Zbawienie jest darem od Boga , a jednocześnie ofertą do przyjęcia przez człowieka ,który upamietuje się z grzechówi i zanurza w imię Jezusa.

Niom ale jak sadzisz mozna ten dar stracic?


Człowiek może niestety ten dar podeptać świadomie grzesząc i nie upamiętując się.
Choć ofertta od Boga czeka na człowieka to ma on okazję się nawrócić tylko do pewnego czasu w którym żyje. Potem albo Jezus się do niego przyzna w wypadku nawrócenia albo pójdzie pod sąd.

Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy, (27) ale jedynie jakieś przerażające oczekiwanie sądu i żar ognia, który ma trawić przeciwników.
(28) Kto przekracza Prawo Mojżeszowe, ponosi śmierć bez miłosierdzia na podstawie [zeznania] dwóch albo trzech świadków.
(29) Pomyślcie, o ileż surowszej kary stanie się winien ten, kto by podeptał Syna Bożego i zbezcześcił krew Przymierza, przez którą został uświęcony, i obelżywie zachował się wobec Ducha łaski.
Hbr.10,,26-28

Zbawienie staje się realne dla człowieka,który rozumie swoje powołanie przez Boga do świętego życia , życia według ducha Bożego, życia według Tory(prawa) wolności.

"Lecz kto wpatruje się w doskonałe prawo wolności i trwa [w nim], nie jest słuchaczem, który zapomina, lecz wykonawcą dzieła, ten będzie błogosławiony w swoim działaniu."
Jk 1:25 bug


@@@
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-06-29, 17:33   

Zwiastun napisał/a:
kto pójdzie do niebiańskiego Królestwa Bożego to faktycznie zależy od Boga a nie od nas.


To nieprawda.Bóg dał nam wszystko co potrzebne jest do cichego i pobożnego życia i chce by wszyscy doszli do prawdy. Od nas zależy jak to wykorzystamy.

Czy przyjmiemy Jezusa jako swego Pana i Zbawiciela?
Czy będziemy żyć według słowa Boga?

Czy pójdziemy śladem Jezusa w pełnym posłuszeństwie do Prawa Bożego do czego uzdolnił nas otrzymany duch Boży?

(5) Gwałt idzie za gwałtem, oszustwo za oszustwem.
Nie chcą mnie znać - mówi Pan.
Jeremiasz 9

Jest wiele ludzi, którzy nie chcą ani znać Boga ani Jego planu zbawienia dla człowieka.

J 3:16 bug "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że dał swego jednorodzonego Syna, aby każdy, kto w niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne."

@@@
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Zwiastun
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 18:28   

Listek napisał/a:
Zwiastun napisał/a:
kto pójdzie do niebiańskiego Królestwa Bożego to faktycznie zależy od Boga a nie od nas.


To nieprawda.



A czy w ogóle wiesz czym jest owo Królestwo Boże? jakie będzie miało zadanie i nad czym i nad kim panowało? Odpowiedzi na te pytania będą dowodem że to prawda. :)

Listek napisał/a:
Jest wiele ludzi, którzy nie chcą ani znać Boga ani Jego planu zbawienia dla człowieka.


A to akurat prawda, wielu ludzi nie zna planu zbawienia, trzeba im to tłumaczyć.

Zwie się to zwiastowaniem Dobrej Nowiny po całym świecie. :)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 19:30   

Zadnego protestanta :( no dobra...a co z tymi wersetami:

Ja daje im życie wieczne, dlatego nie zginą na wieki i nikt nie wyrwie ich z Mojej ręki. Mój Ojciec, Który mi je dał, jest większy od wszystkich i nikt nie może wyrwać ich z Jego ręki


"Ojciec Mój, który mi je dał, większy jest nad wszystkie i żaden nie może ich wydrzeć z ręki Ojca Mego."

 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-06-29, 19:47   

Olus napisał/a:
Czyli jestes zdania ze mozna stracic zbawienie? :)


Ja uważam,że BĘDZIE MOŻNA utracić zbawienie w tysiącleciu i przy końcu tysiąclecia, kiedy będą oddzielani kozły od owiec.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-29, 19:52   

czyli teraz moge umrzec jako nienawrocony grzesznik a potem...mam szanse na zbawienie ? :)
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-06-29, 20:11   

Olus napisał/a:
czyli teraz moge umrzec jako nienawrocony grzesznik a potem...mam szanse na zbawienie ? :)

Tak masz szansę, tylko, że skoro już coś wiesz o życiu wiecznym, to lepiej to kontynuować, bo dla nas co już coś wiemy, lżej będzie przyjąć to co nam będzie przekazywane i na pewno będziemy przyjmować,bez oporu. a ludzie co zupełnie żyją w grzechu będą mieli problem i na pewno nie będzie się im wszystko podobać.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12