FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[JamesonWithApple]

Witam!

Chciałem poznać Wasze przemyślenia, większość tutaj pewnie wierzy.
Ja nie.. Byłem wychowany w chrześcijańskiej rodzinie, ale dzisiaj jako istota myśląca, samodzielny dawno dorosły człowiek weryfikuję przedstawiane mi poglądy. Chciałem wiedzieć jak odniesiecie się do moich przemyśleń.

Uwaga! zaznaczam, że jeśli ktoś nie lubi poznawać nauki niech nie czyta tego tematu, lub robi to na własną odpowiedzialność!

Mój wpis nie ma na celu obrażenia innych, tylko chęć poznania odpowiedzi innych ludzi.

1) Biblia ma poważne zarzuty historyczne (pochodzenie, kopiowanie) sprzeczności w samym piśmie oraz sprzeczności z zakresu filozofii oraz logiki, każdy kto studiował wie o czym mówię - np. problem istnienia zła którego nie da się wyjaśnić lub Bóg jako pierwsza przyczyna co tylko oddala pytanie - pojawia się pytanie o przyczynę Boga więc nie jest to argumentem logicznym.

2) Jeśli pominiemy zarzuty co do prawdziwości wiary pojawia się kolejny problem - fałszywe zaprzeczanie i strach przed własnymi namiętnościami, popędami, pragnieniami.

3) Następnie przychodzi fałszywa moralność.. Bo jak można nazwać człowieka który przestrzega praw zawartych w księdze aby dostać się do nieba a nie trafić na wieczną agonię? Zakłamanym.. Coś za coś.. Pusty, płytki, prymitywny handel...

4) Fałszywe bycie dobrym.. jak wiemy dobry uczynek nie istnieje. Bezinteresowna pomoc jest mitem. Nawet jeśli nie wymagasz zapłaty pieniężnej za pomoc lub pomocy od osoby której pomagasz to robisz to dla ''uzyskania życia wiecznego'' lub satysfakcji a to czyni każdego handlowcem, coś za coś, zakłamanie jak w punkcie 3.

5) Przyczyną wiary wychowanie. Dobry wpływ nie istnieje. Jeśli ktoś wychowuje człowieka na własnych poglądach wtedy taki człowiek nie posiada już własnych myśli. Twoje cnoty nie są Twoje, nie pochłaniają Ciebie własne namiętności, nawet grzechy Twoje są zapożyczone od innych. Stajesz się marną kopią kopii.

Wnioski końcowe: przy wiedzy zaczyna się problem braku wiary.. wiem z doświadczenia, że najwięcej o religiach wiedzą ludzie którzy nie wierzą.. Jak wspominałem w poprzednim zdaniu weryfikacja każdej wiedzy stawia ją w innym świetle, najgorsze to brak własnych przemyśleń.

Oczywiście przy braku prawdziwości Biblii upadają zakazy in vitro, aborcji w określonych przypadkach oraz eutanazji - w przypadku przewagi cierpienia gdzie logicznym wyjściem jest jego zakończenie.

[bartek212701]

[JamesonWithApple]

Niestety głupota. Filozofia która zajmuje się problemem wiary porusza pytania, które wszystko zmieniają. Tylko ktoś kto nie chce się zmierzyć z tym powie to co Ty.

Niestety głupota. Popędy i pragnienia nie niszczą nas moralnir. Każdy wykładowca akademicki logiki powie Tobie że niszczy to nas wyłącznie przeczenie tym pragnieniom oraz tłumieni ich głodem.

Niestety głupota. Biblia mówi setki razy o tym, że za brak przestrzegania zakazów czeka człowieka wieczne cierpienie tak wielkie pr,y którym te ziemskie są cieniem. Nie wierzę ale podważasz samą treść księgi. Przy wolnej chwili mogę podać odnośniki do dziesiątek cytatów.

Dobry uczynek nie istnieje, jest mniej lub bardziel zbliżony do dobrego ale nie jest dobry - zawsze bierzemy zapłatę materialną lub niematerialną - podstawy na studiach czy wykładach z zakresu moralności.

Kłamstwo. Każdy wykształcony wie, że rozwój duchowy nie ma nic wspólnego z wiarą. Przyczyną wiary jest strach przed piekłem. Po co wykonuje się przykazania? Aby trafić do nieba. Wniosek: zakłamanie, fałszywa moralność, handel, coś za coś.

Znowu głupota. Każdy wykształcony wie, że to prawda. Biblia narzuca swoją moralność, wykonując to nie jesteś sobą ale robisz to dla wielkiej korzyści - nieba.

Nie jesteś obeznany w tenacie. Wszyscy dzisiejsi naukowcy mówią, że życie na ziemi ma przyczynę a ta przyczyna kolejną i kolejną. Niewielki odsetek naukowców chrześcijańskich wierzy w pierwszego poruszyciela a fizyka to obala. Nauka tutaj oraz jej dzisiejsze publikacje, książki prawie zawsze mówią na stronę przeczącą Biblii.


Biblia zabrania aborcji oraz eutanazji - nie zabijaj, wyraźnie od zawsze pisało że to przywilej Boga, mówię o tym co pisze w księdze. Samo in vitro ze względu na zarodki jest kwestią dyskusyjną. Ja oczywiście wszystkie trzy zabiegi uważam za inne od wierzących.

[bartek212701]

[JamesonWithApple]

nie chcę być niemiły, ale chyba nie uważałeś na wykładach z filozofii.. jest to pożyteczna wiedza, pozwala zupełnie inaczej oceniać rzeczywistość..

pragnienie zabicia nie jest normalnym pragnieniem.. pragnienia, popędy, namiętności zawsze są dobre, lecz wyłącznie w przypadku osób zdrowych psychicznie.. wiem, że napisałeś to celowo, ale poruszyłeś ważną kwestię..

tutaj masz troszkę cytatów, mogę poszukać też własnych.. Biblia wyraźnie wiele razy pisze że będzie to trwało wiecznie.. brak Tobie wiedzy i nazywasz moje słowa kłamstwem, więc proszę bardzo http://eliasz.dekalog.pl/goscie/palla/pieklo.htm
To że np ktoś nie wierzy nie znaczy że nie ma bronić faktów które są napisane a Ty oczywiście nigdy nie czytałeś księgi.

Nie mówię o ogniach piekielnych tylko o motywacji wiary, czytaj ze zrozumieniem. Rozwój duchowy nie ma nic wspólnego z religią. Gnostycy to dawny termin, jak przystało na ludzi prostych i zabobonnych tak też robili.

Głupota. Nie można poszukiwać prawdy o swoim istnieniu. Jest to jedno z wielu pytań na które odpowiedź jest niemożliwa. Nauka daje z roku na rok więcej, lecz pewności nie ma na żadnej ścieżce mówiącej o powstaniu wszechświata czy samego zaistnienia gatunku ludzkiego.

Dokładnie! nauka wiele razy się myliła, musiała na ścieżce rozwoju.. Głupota..tylko w ten sposób możemy udoskonalać poglądy aby udowodnić ich rację i nazwać faktami. Nauka nie prowadzi do upadku społeczeństwa tylko rozwoju, inaczej nie byłoby tak wygodnych czasów w jakich przyszło nam żyć. To co przedstawiam to nauka, lecz tego nie zaakceptujesz - może to spowodować frustrację przez ograniczony światopogląd. Konflikty zbrojne nie mają nic wspólnego z nauką. Samo to, że tak piszesz źle o Tobie świadczy. Ma to związek z niezaspokojoną naturą człowieka. Nauka pozwala tylko na inne sposoby prowadzenia konfliktów zbrojnych. Dlatego powinniśmy wychowywać młodych ludzi w empatii oraz szacunku dla życia. Na przestrzeni wieków setki milionów ludzi oddało życie za złe decyzje polityczne oraz chęci zysku rządzących. Jest to ogromny wstyd dla całego gatunku ludzkiego.

To wie każdy. Każdy myślący wie że Biblia zabrania odbierania życia. Podaję same konkretne argumenty a Ty piszesz głupoty, które właśnie obalam po Twoich wpisach. Ignotum per ignotum to błąd logiczny który nie ma tutaj zastosowania, ale pewnie nie znasz jego definicji.

[JamesonWithApple]

Jeszcze mam jedną prośbę, jak chcesz trollować to nie tutaj. Zadałem konkretne zagadnienia w punktach i oczekuję poważnych odpowiedzi. Jeśli nie potrafisz poprzeć argumentami swoich wpisów to się wstrzymaj, potem piszesz takie brednie które muszę prostować - taki błędny wpis nazywam głupotą. Nikogo nie obrażam, liczę na kulturalną dyskusję na wysokim poziomie - popieranie swoich słów..

[bartek212701]

[JamesonWithApple]

No jasne.. Wyżej na mocy argumentów zniszczyłem to co napisałeś to po co masz odpowiadać.. Brakuje Tobie i otwartości i wiedzy.. Jest to krótkowzroczność na tak szeroki i poważny problem.

[bartek212701]

[JamesonWithApple]

po słowach niestety głupota masz wyjaśnienia.. ale po co Tobie to piszę skoro nie czytasz tego co napisałem, zwykły troll internetowy.. Arystoteles i Platon zapoczątkowali wiele argumentów Przeciwko Bogu.. o tym wiesz? a Arystafanes nie był filozofem więc szkoda rozmowy.. idź trollować na inny temat, pozdrawiam

[bartek212701]

[JamesonWithApple]

To dziwne, że nie będziesz już roznawiać z samym sobą.

[efroni]

Nie ma żadnej pewności czy wydarzenia opisane w Biblii
są prawdziwe ( uczeni nadal wiodą spór na ten temat )
ba , ma też pewności czy naród Żydowski jako taki
istniał na co wskazują pewne publikacje samych Żydów (Szlomo Sanda)
http://www.rp.pl/artykul/398485.html
... ale..... i to jest zadziwiające , Biblia to święta Księga która jest Słowem Boga
.... i ciągle bestseller wydawniczy wszech-czasów
(Według Wycliffe Global Alliance cała Biblia jest dostępna w 531 językach – są one językami ojczystymi dla około 4,924 miliarda ludzi. Sam Nowy Testament przetłumaczono na kolejne 1329 języków, którymi posługuje się dalsze 634 mln osób, a inne części Biblii – na 1023, których używa kolejne 243 mln ludzi. Daje to razem 2883 języki i oznacza, że całość lub część Biblii jest przetłumaczona na języki ojczyste ponad 92% ludności świata)

Tora to hagada Boża https://pl.wikipedia.org/wiki/Hagada , którą Bóg opowiedział Mojżeszowi
możliwe że te opowiadania , opowieści a nawet legendy pochodzą z różnych stron świata ,
od różnych narodów
…..ale są przecież opowieścią Bożą , słowem Bożym i są jako Tora Boża (nauka , wskazówka , pouczenie )
dla nas , dla nas ludzi jako duszy i mają nas nauczyć pewnych prawd duchowych
a nie historii Izraela .

Wielu mędrców od duchowości przedstawia różne historie
opowieści , przypowieści , baśnie aby w ten sposób czegoś
nauczyć , udzielić rady , coś duchowego przekazać ,
coś czego nie można i nie da się przekazać wprost , słowami
i możliwe że Biblia to różne historie z całej historii dziejów [duszy] człowieka
od momentu pojawienia się Pierwszego Człowieka
i jego upadku aż do pojawienia się Drugiego Człowieka
i jego wywyższenia , zebrane w jedną całość , możliwe?

Z jednej strony niektórzy piszą , że te historie biblijne to bujda a z drugiej strony
ci sami ludzie te bujdy podają jako przykład na okrucieństwo Żydów i ich Boga .
Nie tylko Szlomo Sanda pisze że naród żydowski jako taki
nie istnieje (nie ten jest Żydem kto ma obcięty napletek ,
tak napisał Żyd w Biblii ) inny, współczesny Żyd pisze ;"Żydem nazywa się ten,
kto dąży do przejścia(w swoich uczuciach) w wyższy świat
(wyższy – dlatego że nie opiera się na właściwości otrzymywania,
egoizmie, a na właściwości oddawać).
„Przejście” po hebrajsku brzmi - ewer, laawor, awara – stąd i słowo „jewrej” (Żyd).
Jechudi pochodzi – od słowa ichud, jedność.
Izrael – od słowa „jaszar el“ – skierowany na Stwórcę.
Wszystko zależy tylko od kierunku ludzkich dążeń.
Żydzi to nie jest naród, lecz ideologiczna grupa ludzi.
Dlatego Żydem może być każdy."

Biblia to nie historia narodu - państwa żydowskiego , ale historia Isra-Ela
historia dążących ku Stwórcy (isra)dążący ku , w kierunku (El) Bóg , Stwórca , historia Ludu Bożego ,
historia ludzkiej duszy z jej wszystkimi wzlotami i
upadkami , miłościami i nienawiściami , to historia
Twojej , mojej , naszej , człowieczej duszy ,
która ma nas czegoś nauczyć i dać wskazówki jak nas doprowadzić
do braterstwa człowieka z człowiekiem i jedności człowieka z Bogiem .

[Krystian]

[Krystian]