 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
dyskusje Biblijne |
| Autor |
Wiadomość |
Krystian 
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
 Wysłany: 2015-10-24, 13:03 Re: dyskusje Biblijne
|
|
|
| Olus napisał/a: | z kim prowadzic dyskusje Biblijne?
wersidla mile widziane. |
Nigdy z szydercą jak RN
Szczęśliwy mąż, który nie idzie za radą bezbożnych Ani nie stoi na drodze grzeszników, Ani nie zasiada w gronie szyderców
Dlatego też mam wielki szacunek dla Nike, że na webdzie zrezygnowała z moderacji, aby nie zasiadać w kręgu szyderców. |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
 |
|
 |
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6294
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2015-10-24, 23:25
|
|
|
| Olus napisał/a: | Pokoja
jestes cesasjonista?
Cesacjonizm jest poglądem, który zakłada że „cudowne dary” języków czy uzdrawiania przeminęły- że wraz z zakończeniem służby apostołów przyszedł kres cudom obecnym w tamtym czasie. Większość cesacjonistów wierzy, że Bóg może i nadal dokonuje cudów, jednak tak Duch Święty nie używa już pojedynczych, określonych ludzi, którzy posiadaliby określony dar do czynienia znaków.
http://www.gotquestions.org/Polski/cescjonizm.html |
W kwestii szczególnych darów, rozumiem, że one wiążą się z inauguracją (odświętne rozpoczęcie) Wieku Ewangelii i jego zakończeniem, czyli żniwem. Jego inauguracja odpowiada sianiu, co wiąże się z użyciem pewnego rodzaju sprzętu. W czasie żniwa, czyli końca świata jest używany inny rodzaj sprzętu.
Żyjemy w czasie ostatecznym, który cechuje się rozmnożeniem umiejętności. Dzięki niej Bóg daje różne dary ludziom, dla rozwiązywania różnych współczesnych wyzwań i problemów we wszystkich dziedzinach życia. Na pewno jednym z takich darów nie jest demoniczny bełkot "Pięćdziesiątników", lecz np. tłumacz Gogle.
Poza tym nie wierzę, aby od dnia Pięćdziesiątnicy otrzymywano cudowny dar mówienia językiem innego narodu bez uczenia się. Przecież wcześniej Żydzi i prozelici, przychodzili na święta i potrafili się porozumieć, gdyż na owe czasy panował język koine.
Pan Jezus bardzo wiele czasu i trudu poświęcił, aby pomóc swoim uczniom w rozwinięciu darów, potrzebnych Kościołowi. Uczył ich, np., że ten rodzaj nie wychodzi inaczej, jak tylko przez post i modlitwę. To nie stało się automatycznie. W dniu Pięćdziesiątnicy oni po raz pierwszy samodzielnie i odpowiedzialnie posłużyli się rozwiniętymi darami, a nie że je wtedy cudownie otrzymali.
Mówienie językami, polegało na mówieniu ludziom o wielkich dziełach Bożych (Dz. 2:11) w sposób zrozumiały dla nich, według zasady: dla greka stałem się grekiem, dla nieobrzezanego nie obrzezanym, itd. Dobry przykład takiego mówienia językiem obcym na znak jest mowa Ap. Pawła przed niewierzącym Festusem i wierzącym Agrypą. Pierwszy powiedział szalejesz Pawle, a drugi był gotów nawet zostać Chrześcijaninem.
Mówienie językiem do niewierzącego:
| Cytat: | mówienie językami, to znak […] dla niewierzących, […] (23) Jeśli się tedy cały zbór zgromadza na jednym miejscu i wszyscy językami niezrozumiałymi mówić będą, a wejdą tam zwykli wierni albo niewierzący, czyż nie powiedzą, że szalejecie? 1Kor. 14:22,23
W tych okolicznościach, jadąc do Damaszku z pełnomocnictwem i poleceniem arcykapłanów, (13) ujrzałem, o królu, w południe w czasie drogi światłość z nieba, jaśniejszą nad blask słoneczny, która olśniła mnie i tych, którzy jechali ze mną; (14) a gdy wszyscy upadliśmy na ziemię, usłyszałem głos do mnie mówiący w języku hebrajskim: Saulu, Saulu, czemu mnie prześladujesz? Trudno ci przeciw ościeniowi wierzgać. (15) A ja rzekłem: Kto jesteś, Panie? A Pan rzekł: Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz. (16) Ale powstań i stań na nogach swoich, albowiem po to ci się ukazałem, aby cię ustanowić sługą i świadkiem tych rzeczy, w których mnie widziałeś, jak również tych, w których ci się pokażę. (17) Wybawię cię od ludu tego i od pogan, do których cię posyłam, (18) aby otworzyć ich oczy, odwrócić od ciemności do światłości i od władzy szatana do Boga, aby dostąpili odpuszczenia grzechów i przez wiarę we mnie współudziału z uświęconymi. (19) Dlatego też, królu Agryppo, nie byłem nieposłuszny temu widzeniu niebieskiemu, (20) lecz głosiłem najpierw tym, którzy są w Damaszku, potem w Jerozolimie i po całej krainie judzkiej, i poganom, aby się upamiętali i nawrócili do Boga i spełniali uczynki godne upamiętania. (21) Z tego to powodu pochwycili mnie Żydzi w świątyni i usiłowali zabić. (22) Ponieważ jednak opieka Boża czuwała nade mną aż do dnia dzisiejszego, ostałem się, dając świadectwo małym i wielkim, nie mówiąc nic ponad to, co powiedzieli prorocy i Mojżesz, że się stanie, (23) to jest, że Chrystus musi cierpieć, że On jako pierwszy, który powstał z martwych, będzie zwiastował światłość ludowi i poganom. (24) A gdy on to mówił ku swojej obronie, zawołał Festus donośnym głosem: Szalejesz, Pawle! Wielka uczoność przywodzi cię do szaleństwa. (25) A Paweł rzecze: Nie szaleję, najdostojniejszy Festusie, lecz wypowiadam słowa prawdy i rozsądku. Dz. 26:12-25 |
Prorokowanie do wierzącego:
| Cytat: | […] proroctwo [… jest] dla wierzących. […] (24) … jeśli wszyscy prorokują, a wejdzie jakiś niewierzący albo zwykły wierny, wszyscy go badają, wszyscy go osądzają, (25) skrytości serca jego wychodzą na jaw i wtedy upadłszy na twarz, odda pokłon Bogu i wyzna: Prawdziwie Bóg jest pośród was. 1Kor. 14:23-25
Paweł rzecze: Nie szaleję, najdostojniejszy Festusie, lecz wypowiadam słowa prawdy i rozsądku. (26) O sprawach tych wie przecież król, do którego też mówię śmiało, gdyż jestem przekonany, że nic z tych rzeczy nie uszło jego uwagi, bo też nie działo się to w jakimś zakątku. (27) Czy wierzysz, królu Agryppo, prorokom? Wiem, że wierzysz. (28) A na to Agryppa do Pawła: Niedługo, a przekonasz mnie, bym został chrześcijaninem. (29) A Paweł na to: Dziękowałbym Bogu, gdyby, niedługo czy długo, nie tylko ty ale i wszyscy, którzy mnie dziś słuchają, stali się takimi, jakim ja jestem, pominąwszy te więzy. Dz. 26:25-29 |
To samo, co jest znakiem dla niewierzących, dla wierzących jest prorokowaniem, czyli publicznym mówieniem.
Jest napisane:
| Cytat: | | I stanie się w ostateczne dni, mówi Pan, Że wyleję Ducha mego na wszelkie ciało I prorokować będą synowie wasi i córki wasze, I młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, A starcy wasi śnić będą sny; (18) Nawet i na sługi moje i służebnice moje Wyleję w owych dniach Ducha mego I prorokować będą. Dz. 2:17,18 |
Tekst ten wskazuje, że zarówno w dniach ostatecznych (Wielki Tysiącletni Sabat Ziemi i Wielki Tysiącletni Jubileusz Ziem)i, jak i w owych dniach (w Wieku Ewangelii) podstawowym przejawem działania Ducha Świętego miało być prorokowanie, czyli publiczne nauczanie, ku zbudowaniu. Ponadto miało temu towarzyszyć wzywanie imienia Pańskiego.
| Cytat: | każdy, kto będzie wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie. Dz. 2:21
Ale co powiada Pismo? Blisko ciebie jest słowo, w ustach twoich i w sercu twoim; to znaczy, słowo wiary, które głosimy. (9) Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10) Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu. (11) Powiada bowiem Pismo: Każdy, kto w niego wierzy, nie będzie zawstydzony. Rz. 10:8-11 |
Mówienie w języku żydowskim, dla zatwardziałego, niewierzącego Żyda było znakiem jego niewiary:
Gdy Pan Jezus, czy Apostołowie mówili do zatwardziałych, niewierzących Żydów w ich ojczystym języku, to nie rozumieli, gdyż mówiono do nich w przypowieściach, czy stosownie do cieni zakonu Mojżeszowego. 1 Koryntian 14.21-22 odwołuje się do Księgi Izajasza 28.11-12. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-10-25, 00:26
|
|
|
Bardzo ciekawa interpretacja.Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.
Tak prorokowanie to nie tylko przepowiadanie przyszlosci.
Tez jestem zdania ze wszystkie te "ruchy jezykowe"
to mega zwiedzenie. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6294
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2015-10-25, 08:24 Re: dyskusje Biblijne
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Olus napisał/a: | z kim prowadzic dyskusje Biblijne?
wersidla mile widziane. |
Nigdy z szydercą jak RN
Szczęśliwy mąż, który nie idzie za radą bezbożnych Ani nie stoi na drodze grzeszników, Ani nie zasiada w gronie szyderców
Dlatego też mam wielki szacunek dla Nike, że na webdzie zrezygnowała z moderacji, aby nie zasiadać w kręgu szyderców. |
Bardzo słusznie. Jest to zgodne z tekstem dzisiejszej treści duchowej, niebiańskiej manny:
| Cytat: | Odważnie postępujcie, a Pan będzie z dobrym – 2 Kron. 19:11.
Ktokolwiek ma do wykonania jakiś obowiązek, niech się nie boi, lecz starając się wykonać nieprzyjemne zadanie uprzejmie, sprawiedliwie i z miłością, niech się nie boi człowieka, ale Pana, usiłując podobać się Jemu. Niech świat prowadzi swoją walkę. Bóg wszystko nadzoruje, a ostateczny wynik będzie chwalebny. My, którzy jesteśmy obywatelami nowego państwa, nowego Królestwa nie z tego świata, którzy nie używamy broni cielesnej, lecz miecza Ducha, staczajmy dobry bój wiary, uchwyćmy się chwalebnych rzeczy wystawionych przed nami i nie tylko trwajmy sami, ale także pomagajmy trwać wszystkim tym, którzy mają tego samego Ducha i są członkami tej samej duchowej armii, zupełni w Tym, który jest Głową, Wodzem naszego zbawienia.
Odważne postępowanie nie oznacza niedoceniania trudności, zadań czy wrogów ani przeceniania naszych zdolności i osiągnięć. Oznacza ono trzeźwą ocenę wszystkiego, co jest związane z naszym chrześcijańskim bojem. Dzięki temu rozumiemy, że więksi są ci, którzy są za nami, niż ci, którzy są przeciwko nam. To pozwoli nam z sercem pełnym nadziei na zwycięstwo odważnie stawiać czoła wszelkim niebezpieczeństwom. Jeśli do naszej odwagi dodamy dobroć serca, Ten, który sprawia, że wszystkie rzeczy pomagają ku dobremu tym, którzy miłują Boga, okaże miłosierdzie dla naszych ludzkich braków, wad, słabości oraz niedojrzałości nowego serca, umysłu i woli, a także łaskę ku pomocy w każdym czasie potrzeby. |
|
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-10-25, 22:48
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Bardzo słusznie. Jest to zgodne z tekstem dzisiejszej treści duchowej, n |
Bardzo się Cieszę Pokoja, że się ze mną zgadzasz w tej kwestii.  |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6294
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2015-10-26, 07:57
|
|
|
| Olus napisał/a: | Bardzo ciekawa interpretacja.Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.
Tak prorokowanie to nie tylko przepowiadanie przyszlosci.
Tez jestem zdania ze wszystkie te "ruchy jezykowe"
to mega zwiedzenie. |
Wskazane jest, aby lepiej zwrócić uwagę na treść tekstu, dotyczącego wylania Ducha Świętego Boga Ojca (DŚBO) w dniu Pięćdziesiątnicy o czym już napisałem w wątku "Bełkotanie darem Ducha?" http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2063:
Wylanie Ducha Świętego Ojca w dniu Pięćdziesiątnicy
Dz. 2:2
Wg. BW
I powstał ………....nagle…………..…z nieba
Wg. Kod. Strąga
- I powstała- niespodziewanie- za sprawą nieba
Dodatkowy komentarz (Dk):
- rozprzestrzeniła się dzięki zrozumieniu Słowa Bożego, Łuk. 24:25-27;
- dzięki zrozumieniu Biblii i nauki Chrystusa, chrześcijanie za sprawą nieba, zaczęli rozumieć rzeczywistość Nowego Wieku, Am. 3:7,8; Dz. Ap. 2:16, Jan. 16:12-15)
Szum
Wieść
Dk - (nowina) poniekąd zapowiadana (w Biblii);
jakby wiejącego, gwałtownego wiatru
jak gdyby była niesiona gwałtownym tchnieniem Bożym
Dk - rozprzestrzeniająca się w sposób niekontrolowany, jak wiatr (Jan. 3:3-8,11-21 Wieści tej nikt nie mógł zatrzymać, tak jak wiatru. Nie wiadomo było skąd przychodzi i dokąd idzie, Dz. Ap. 4:1-3,13,31)
i napełnił cały dom, gdzie przebywali
i wypełniała cały dom, gdzie przebywali
Dk - Całą świątynię ducha Świętego Ojca, którą oni się stali i w której przebywali, dzięki niemu, 1Kor. 3:16)
Dz. 2:3
I ukazały się im języki, jakby z ognia, które się rozdzieliły i usadowiły na każdym z nich.
I zrozumieli języki podobne ogniowi, które zostały rozdzielone i przebywały w każdym z nich.
Dk - ludzie prości, Dz. 4:13,19,20; 5:34,38,39; 22:3,12, zrozumieli; otworzyły się im pisma, Łuk. 24:25-27,31,32.
Dz. 2:4
I napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętego (Ojca) i zaczęli mówić innymi językami, tak jak im Duch poddawał.
Więc napełnił wszystkich razem Duch Świętego (Ojca) i zaczęli rozmawiać różnymi językami (tajemnic wiary) w miarę tego jak im Duch pozwalał głosić
Dk - Wszyscy otrzymali moc, autorytet i upoważnienie do działania w rzeczywistości Nowego Wieku i reprezentowania jej przed światem (jako reprezentanci Królestwa Chrystusowego) dzięki mądrości z góry pochodzącej, Kol. 1:13; Jak. 3:17,18,
Dz.Ap. 4:31. A gdy skończyli modlitwę, zatrzęsło się miejsce, na którym byli zebrani, i napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i głosili z odwagą Słowo Boże.
zaczęli rozmawiać różnymi językami tajemnic Bożej wiary, różną mocą dzielenia się między sobą, mową zrozumiałą.
http://biblos.feen.pl/vie...rem+ducha#53078
| Cytat: | gdy więc powstał ten szum, zgromadził się tłum i zatrwożył się, bo każdy słyszał ich mówiących w swoim języku. (7) I zdumieli się, i dziwili, mówiąc: Czyż oto wszyscy ci, którzy mówią, nie są Galilejczykami? (8) Jakże więc to jest, że słyszymy, każdy z nas, swój własny język, w którym urodziliśmy się?
- słyszymy ich, jak w naszych językach głoszą wielkie dzieła Boże. (12) Zdumieli się wtedy wszyscy i będąc w niepewności, mówili jeden do drugiego: Cóż to może znaczyć?Dz. 2:6-8 |
Tekst ten ma niby świadczyć, że była to mowa w poszczególnych językach zgromadzonych, a nie dostosowanie się do ich języka mentalnego. Skoro ci, którzy corocznie się zgromadzali, posługiwali się obowiązującym wtedy powszechnym językiem koine, to nie było potrzeby, aby przemawiać do nich w nieznanym sobie języku, lecz aby przemówić do nich mową zrozumiałą, a nie jak Uczeni w Piśmie i faryzeusze:
| Cytat: | | Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że obchodzicie morze i ląd, aby pozyskać jednego współwyznawcę, a gdy nim zostanie, czynicie go synem piekła dwakroć gorszym niż wy sami. Mt.23:15 |
Zdziwienie przybyłych polegało na tym, że Judejczycy pogardzali Galilejczykami, że od nich nic dobrego nie może pochodzić, a tu nagle nie Judejczycy, lecz Galilejczycy do nich przemawiają.
| Cytat: | | Inni zaś drwiąc, mówili: Młodym winem się upili. Dz. 2:13 |
Bełkot nie jest według pokojowego porządku Bożego, więc oni zarzucali mówiącym, że chcą zyskać zwolenników, dlatego zdradzają głębokie tajemnice Boże. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6294
Poziom: 55
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
