FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

oluss · Wysłany: 2014-10-09, 02:41

już nie bądź taki skromniś

i co on takiego zrobił? napisał jednego posta w temacie na temat
i prócz tego nawiązał do największej instytucji katolickiej która
woli słowo ludzkie niż Boże..skłamał?obraził kogoś? raczej nie.

oluss · Wysłany: 2014-10-10, 03:27

oluss · Wysłany: 2014-10-10, 04:01

oluss · Wysłany: 2014-10-10, 04:06

Krystian · Wysłany: 2014-10-10, 14:37

oluss · Wysłany: 2014-11-06, 10:47

oj raczej nie.ale ten Fras ma ciekawe wyklady..

izabelllll · **Pomógł:** 1 raz Dołączył: 28 Lis 2014 Posty: 3

Witam serdeczni

!!!

Temat jest z pewnością budzi wiele kontrowersji, tym bardziej, że jest ona księgą z jakiej korzysta wiele ruchów chrześcijańskich i czasami interpretacja jest zależna od poglądów.
Lecz czy możemy mieć wątpliwości, ze Biblia jest przekazem Boskim?
Uważam , że nie.
Ewangeliści mający bezpośredni kontakt z Bogiem spisali jego przekaz tak, jak go zapamiętali, odczuli, doświadczyli, zobaczyli.
Jednak znane jest powiedzenie " dwu mężczyzn patrzyło przez więzienne kraty. jeden widział błoto, drugi gwiazdy". Jedno jest natomiast wspólne. Obu łączą więzienne mury, okna zabezpieczone kratami tylko............jednemu bardziej utrwalił się rozświetlony nieboskłon a drugiemu bagnisty grunt za oknem. Hierarchia wartości u każdego była inna. Inny towarzyszył mu w danym monecie nastrój.
Podobnie jest z treścią przekazu przez ewangelistów. Jednak spójności i rozbieżności prowadzą do wspólnego mianownika. Doświadczyli Boskiej obecności w swoim życiu i byli jego uczniami.
Ponadto każdy z nich to człowiek inaczej ukształtowany, z rożnym zasobem słownictwa i sposobu wyrażania, wysławiania i z odmiennymi wyobrażeniami, wizjami i zdolnością analizowania oraz przetwarzania informacji i obrazów. Człowiek o różnym statusie społecznym, wiedzy i umiejętnościach.
Każdy wiec w specyficzny i charakterystyczny dla siebie sposób przetworzył na pisaną treść to, czego był świadkiem, uczestnikiem czy tylko słuchaczem.
Jedni pisali być może po wpływem weny twórczej inni w przypływie innych emocji.
Opowieści biblijne zawierają więc wiele symboli, porównań, przenośni oraz uogólnień, wyrażeń charakterystycznych dla danego okresu w jakim żyli i tworzyli. Nie wszystko wiec należy odbierać dosłownie tak, jak układają się wyrazy.
Pisać i cytować fragmenty można bez końca, ale nie o to chodzi.
Ja jednak czasami zastanawiam się nad faktem wiernego przekładu Pisma na współczesny język z hebrajszczyzny i to jeszcze z archaicznym dialektem.
Ponadto na ile tłumaczenie nie jest spekulacją na potrzeby wyznaniowe?
Każdy czytelnik, wyznawca swoich poglądów, czy też grupa wyznaniowa nadaje biblijnym fragmentom swoją interpretację.
Mozę właśnie dlatego księga ta jest wyjątkową? Jest ksieą dla każdego? Bo każdy znajdzie w niej coś dla siebie............. .

oluss · Wysłany: 2014-11-30, 01:24

Natchnione to byly w sumie tylko orgyinaly..
Przez czlowieka wkradly sie w nia drobne bledy
dlatego najlepiej sprawdzac inne przeklady,slowniki itd.
Co do roznych interpretacji to tez tylko przez czlowieka..
Biblia mowi o jednej prawdzie i tylko jedna intepretacja
jest prawidlowa.Niestety ludzie przez swoich bozkow czesto
wykrzywiaja prosta prawde :-/

W sumie chodzi o to ze Biblia
musi tworzyc spojna calosc i nie moze sobie przeczyc,,
jesli przeczy to oznacza nic innego jak nasze niedoucznie lub zwiedzenie :roll:

izabelllll · **Pomógł:** 1 raz Dołączył: 28 Lis 2014 Posty: 3

Bardzo Ci dziekuję Olus, za wiele trafnych spostzreżeń, na pewno tylko oryginał oddaje wierność pzrekazu. Zgadzam się
Lecz wiesz,spisany oryginał już nie był oryginalnym przekazem Boskiego przesłania, gdyż w części uległ on zniekształceniu przez samych ewangelistów z racji wcale niezamierzonych, lecz wynikających z ich odmiennego postzregania i odbioru informacji ioraz wydarzeń, czy tez słownych kazań. Bo to tkwi w naturze człowieka. Każdy z nas jest inny. Inazcej odbiera to, co mu pzrekazujemy, inazcej interpretuje i tak pzrekazuje dalej. A to byli tacy sami ludzie.Żyli tylko w innych realiach bo w innych czasach.
Wiesz, nie bedę się wymądrzać, bo zainteresowanie psychomanipulacją religii i jej odlamów nie jest obiektem moch badań, ale oprę się na wlasnych wnioskach ze spotkań w zyciu ludzi o róznym swiatopogladzie, i powiem, że raczej tam, gdzie gurują różnorodne bozki, te grupy nie są zainteresowani biblią. Oni mają swój pzrewodnik. Myslę,że wszyscy wyznawcy Biblii raczej wielbią jtego samego Boga.. Różnica polega tylko na formie oddawania tej czci i swoistej interpretacji jej tresci.
I tutaj zastanawiam się ( zaznaczam nie stwierdzam), na ile każde takie odłamy, czy nawet glowne trzony manipulują swoimi wyznawcami poprzez zniekształcony przekład dla wlasnych celów?
A wielu nawet czytelników niezrzeszonych nadaje Biblii zniekształconą interpretację, bo dosłowną.
Przytoczę może na przykładzie z życia. Mówimy czasami : nasze wczoraj, nasze jutro, czy nasze dzisiaj. To wcale nie chodzi o jeden dzień, ale o przedział czasu. I takich, podobnych oraz innych metafor oraz symboli jest w piśmie wiele. Zależy od stylu ujmowania w slowa ludzi przelewających na papier to, co chcą przekazać. Ponadto niektóre treści wymagają szerszej wiedzy, faktów znanych autorowi, w oparciu o które ujął coś tak a nie inaczej, by prawidłowo odczytać słowa. W przeciwnym razie wchodzimy na nieprawidłowy tor rozumowania i dochodzi do sporu pomiędzy nawet czasami biblistami świeckimi.
Ja uważam,że w życiu nie ważne jest do końca, w jaki sposób oddajemy cześć Bogu. Ważne, że ją oddajemy i robimy to z przekonania, w dobrej wierze i nie toczymy sporu, kto jest lepszy, kto umiejętniej chce się mu przypodobać. Różnimy się z różnych powodów i najważniejsze jest, aby wartości w niej zawarte przekładać już niekoniecznie na papier, ale na codzienność. Ważne, by być dobrym człowiekiem dążącym do ideału boskości, kotrego i tak nigdy nie osiągniemy. Ale trud podejmowany w tym kierunku nie tylko opłaci nam się w celach osobistych, by zyskać życie wieczne, ale zaowocuje poprawnymi relacjami z ludźmi, ze światem i całą naturą,której jesteśmy małym punkcikiem, nie rezygnując z wlasnej, zdrowo pojmowanej autonomii.

oluss · Wysłany: 2014-11-30, 09:58

Cytat:

Lecz wiesz,spisany oryginał już nie był oryginalnym przekazem Boskiego przesłania, gdyż w części uległ on zniekształceniu przez samych ewangelistów z racji wcale niezamierzonych, lecz wynikających z ich odmiennego postzregania i odbioru informacji ioraz wydarzeń, czy tez słownych kazań. Bo to tkwi w naturze człowieka. Każdy z nas jest inny. Inazcej odbiera to, co mu pzrekazujemy, inazcej interpretuje i tak pzrekazuje dalej. A to byli tacy sami ludzie.Żyli tylko w innych realiach bo w innych czasach.

heh Ewangelisci nic nie znieksztalcili

tylko my nie potrafimy
pojac czy tez dostowac sie do ich kazan..Odbieramy inaczej
bo tak chcemy.Nie zapominaj ze to nie samy Ewangelisciy
przekazywali tylko Bog ;-)

Realia i czasy sie zmieniaja
ale Bog nie..Biblia nie jest martwa litera i jest ksiega
wieczna dla kazdego czasu i kazdego czlowieka tak samo.

Cytat:

Wiesz, nie bedę się wymądrzać, bo zainteresowanie psychomanipulacją religii i jej odlamów nie jest obiektem moch badań, ale oprę się na wlasnych wnioskach ze spotkań w zyciu ludzi o róznym swiatopogladzie, i powiem, że raczej tam, gdzie gurują różnorodne bozki, te grupy nie są zainteresowani biblią. Oni mają swój pzrewodnik. Myslę,że wszyscy wyznawcy Biblii raczej wielbią jtego samego Boga.. Różnica polega tylko na formie oddawania tej czci i swoistej interpretacji jej tresci.

Roznica polega na tym ze jedni odejmuja z Biblii a drudzy dodaja
dla wlasnych prywantych celow ;-)

Wszyscy wielbia tego samego
Boga ale raczej z nazwy.Niekiedy sa to kolosalne roznice.

Cytat:

I tutaj zastanawiam się ( zaznaczam nie stwierdzam), na ile każde takie odłamy, czy nawet glowne trzony manipulują swoimi wyznawcami poprzez zniekształcony przekład dla wlasnych celów?
A wielu nawet czytelników niezrzeszonych nadaje Biblii zniekształconą interpretację, bo dosłowną.

Amen

Cytat:

. Ponadto niektóre treści wymagają szerszej wiedzy, faktów znanych autorowi, w oparciu o które ujął coś tak a nie inaczej, by prawidłowo odczytać słowa. W przeciwnym razie wchodzimy na nieprawidłowy tor rozumowania i dochodzi do sporu pomiędzy nawet czasami biblistami świeckimi.

Amen
Nie trafilem jezscze na denmonacje
ktora opiera sie wylacznie na czystej
tressci Biblii.Dlatego zawsze najlepiej
samemu sprawdzac..Wspolnota jest
jednak jak najbardziej wskazana....
tylko nie jakas mega antybiblijna ;-)

Cytat:

Ja uważam,że w życiu nie ważne jest do końca, w jaki sposób oddajemy cześć Bogu. Ważne, że ją oddajemy i robimy to z przekonania, w dobrej wierze i nie toczymy sporu, kto jest lepszy, kto umiejętniej chce się mu przypodobać

Czasami chodzi po prostu o prawde a nie o lepszosc..
Czesc mamy odawac tak jak nas uczy Bog.
Dla jednego to bedzie w duchu a dla drugiego przed balwanem..

Cytat:

najważniejsze jest, aby wartości w niej zawarte przekładać już niekoniecznie na papier, ale na codzienność. Ważne, by być dobrym człowiekiem dążącym do ideału boskości, kotrego i tak nigdy nie osiągniemy. Ale trud podejmowany w tym kierunku nie tylko opłaci nam się w celach osobistych, by zyskać życie wieczne, ale zaowocuje poprawnymi relacjami z ludźmi, ze światem i całą naturą,której jesteśmy małym punkcikiem, nie rezygnując z wlasnej, zdrowo pojmowanej autonomii.

Amen

Niezle nawijasz ;-)

izabelllll · **Pomógł:** 1 raz Dołączył: 28 Lis 2014 Posty: 3

Wiesz, nie zrozumiałeś o czym pisałam. Calkiem o czym innym.
Ewangelisci nie zniekształcili, lecz parekazali tak, jak każdy z nich to odebrał. A to nie jest juz wierny w 100% przekaz
Nie jestem anty Biblii, absolutnie.
Jednak w świecie religie walczą o hierarchię w oparciu o ta samą biblię. Nie będę wymieniać, bo wcale nie to jest moim zamiarem.
Jak powiedziałamn, nauka Boga jkest jedna i prowadzi do sukcesu w dwu życiach.
Ewangelisci byli po prostu ludźmi.
Kazania w kosciel posłucha tlum ludzi, Każ im zrobić pzreakz, spsiany czy nie. Zdziwiłbyś się, ile bedzie rozbieznosci z oryginalem.
Pozdrawiam Cię i bardzo dziękuję za uwage.:)

oluss · Wysłany: 2014-11-30, 10:41

Cytat:

Wiesz, nie zrozumiałeś o czym pisałam. Calkiem o czym innym.
Ewangelisci nie zniekształcili, lecz parekazali tak, jak każdy z nich to odebrał. A to nie jest juz wierny w 100% przekaz

Tak tylko zauwaz ze zaden z nich sobie nie przeczy
i wszystko jest spojne razem z Tora..
Odebrali i przekazali i nauczali tak jak Bog tego chcial.
Jest to wierny przekaz w 100%

Cytat:

Jednak w świecie religie walczą o hierarchię w oparciu o ta samą biblię. Nie będę wymieniać, bo wcale nie to jest moim zamiarem.

Pratykcznie wszystkie denomnacje ;-)

Cytat:

Jak powiedziałamn, nauka Boga jkest jedna

Amen

Cytat:

Ewangelisci byli po prostu ludźmi.

Oczywisce ale Pisali pod natchnieniem..

Cytat:

Kazania w kosciel posłucha tlum ludzi, Każ im zrobić pzreakz, spsiany czy nie. Zdziwiłbyś się, ile bedzie rozbieznosci z oryginalem.

Nie zdziwilbym sie

to samo dzieje sie przeciez na forach.
ale nie jest to wina spisanej tresci tylko ludzkiej zazwyczaj
obludy czy tez nieoduczenia albo "pasterza"..zalezy.

Cytat:

Nie jestem anty Biblii, absolutnie.

relax take it easy.niczego takiego nie sugerowalem

na temat tej czci moglabys sprecyzowac :-P

Cytat:

Pozdrawiam Cię i bardzo dziękuję za uwage.:)

alez nie ma za co ;-)

no dobra skoro sie tak mnie lekasz i juz uciekasz..

izabelllll · **Pomógł:** 1 raz Dołączył: 28 Lis 2014 Posty: 3

Oleusie, nie widzę powodu, dla kotrego mialabym się lękać.
Nie każdy musi sie z nami w 100 % zgadzać ani my z naszym rozmówcą. Dialog polega na rozmwie.
Tylko sa kwestie,ktore poprostu postrzegamy odmiennie i żeby je wyjaśnić trzeba szerzej potraktować temat.
Jesli masz ochotę mozęmy podyskutować, co wcale nie znaczy ,że ja muszę mieć racje,albo ty. Po prostu wymiana spojrzeń, bo nie powiem poglądów. co do istnienia Boga i wartosci jego naukli raczej sie zgadzamy.
Wrócę wieć do tematu gdy beę miała więcej czasu . dzekuję

oluss · Wysłany: 2014-11-30, 11:00

Cytat:

Oleusie, nie widzę powodu, dla kotrego mialabym się lękać.

kurde

nawet troche ? :-D

tak to jakos zrozumialem...

Cytat:

Nie każdy musi sie z nami w 100 % zgadzać ani my z naszym rozmówcą. Dialog polega na rozmwie.

oczywiscie

Cytat:

Jesli masz ochotę mozęmy podyskutować, co wcale nie znaczy ,że ja muszę mieć racje,albo ty. Po prostu wymiana spojrzeń, bo nie powiem poglądów. co do istnienia Boga i wartosci jego naukli raczej sie zgadzamy.

jasne

Cytat:

Wrócę wieć do tematu gdy beę miała więcej czasu . dzekuję

ok
za co Ty mi tak dziekujesz to ja nie wiem :roll: