FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

Olus · Wysłany: 2015-10-30, 15:12 **Ohyda spustoszenia**

Czym jest ohyda spustoszenia??
: „Gdy więc ujrzycie na miejscu świętym ohydę spustoszenia, którą przepowiedział prorok Daniel- kto czyta, niech uważa.”

Henryk · Wysłany: 2015-11-01, 07:28

Dan 12:8-13 bg "A gdym ja to słyszał a nie zrozumiałem, rzekłem: Panie mój! cóż za koniec będzie tych rzeczy? (9) Tedy rzekł: Idź, Danijelu! bo zawarte i zapieczętowane są te słowa aż do czasu zamierzonego. (10) Oczyszczonych i wybielonych i doświadczonych wiele będzie, a niezbożni niezbożnie czynić będą; nadto wszyscy niezbożni nie zrozumieją, ale mądrzy zrozumieją. (11) A od tego czasu, którego odjęta będzie ofiara ustawiczna, a postawiona będzie obrzydliwość spustoszenia, będzie dni tysiąc, dwieście i dziewięćdziesiąt. (12) Błogosławiony, kto doczeka a dojdzie do tysiąca trzech set trzydziestu i pięciu dni. (13) Ale ty idź do miejsca twego, a odpoczniesz, i zostaniesz w losie twoim aż do skończenia dni."
Jakoś nikt nie zabiera głosu...
Czy została kiedyś złożona jakaś nieustająca, wiecznie trwająca ofiara?
Czy w miejsce tamtej doskonałej ofiary, ktoś ustanowił inną, która urąga pierwszej?

bartek212701 · Wysłany: 2015-11-01, 10:16

Tak napisał Barclay (biblista) na ten temat:

Cytat:

Nikt nie wie dokładnie co oznaczają słowa „obrzydliwość spustoszenia”. Sam zwrot pochodzi z Daniela 12,11. Tam właśnie powiedziano, że obrzydliwość spustoszenia znajdzie się w świątyni. Proroctwo Daniela dotyczy sprawy bardzo oczywistej. Około 170 r. przed Chrystusem, Antioch Epifanes, król Syrii, postanowił wykorzenić judaizm i wprowadzić do Judei religię grecką i greckie obrządki. Zdobył on Jerozolimę, zbezcześcił świątynię przez wzniesienie ołtarza Zeusa Olimpijskiego na dziedzińcu świątyni i składanie ofiar z mięsa świńskiego na ołtarzu a także przez zamienienie pomieszczeń kapłańskich świątyni w domy publiczne. Była to wyrachowana próba wykorzenienia i starcia religii żydowskiej. I właśnie proroctwo Jezusa zapowiada, że to samo wydarzy się znów, że jeszcze raz miejsce święte będzie znieważone. I rzeczywiście tak się stało. Jezus widział nadciągające nad Jerozolimę powtórzenie wszystkich okropności, które wydarzyły się już 200 lat temu. Z tą różnicą tylko, że tym razem nie powstanie już żaden Juda Machabeusz, tym razem nie będzie wyzwolenia, nie będzie oczyszczenia świątyni, nie będzie niczego oprócz całkowitej i ostatecznej zagłady.

Tak wypowiada się autor Historycznego Komentarza z serii Vocatio:

Cytat:

Jednym z warunków, które miały być spełnione przed powrotem Chrystusa były wydarzenia lat 66-70 po Chr, które dokładnie wypełniły Jego zapowiedzi.
„Ohyda spustoszenia” z Dan 9:27 ma nastąpić po zgładzeniu *Mesjasza „Pomazańca” (istnieje wiele dopuszczalnych interpretacji tego fragmentu). Fragment Dan 11:31 wydaje się sugerować, że miało się to wydarzyć w II w. przed Chr., zaś Dan 12:11, że wydarzy się w czasach ostatecznych. Niektórzy komentatorzy doszli więc do wniosku, że proroctwo wypełni się w kilku etapach. Jedni uważają, że niektóre proroctwa Daniela nadal czekają na spełnienie, inni twierdzą, iż wszystkie wypełniły się w I w. po Chr. *Józef Flawiusz, żydowski historyk z I w. po Chr., uważał, że proroctwa Daniela wypełniły się w 66 r. przed Chr., gdy *zeloci zamordowali kapłanów w świątyni. Ten akt zbezczeszczenia świątyni spowodował, że Bóg sprowadził na nią „ohydę spustoszenia” (przelanie ludzkiej krwi w świątyni doprowadziło do jej profanacji; zob. komentarz do Mat 23:35). Zbezczeszczenie świątyni miało być dla chrześcijan sygnałem do ucieczki z Jerozolimy (Mat 24:16). Wcześni historycy chrześcijańscy informują nas, że chrześcijańscy prorocy ostrzegali wierzących żydowskiego pochodzenia, by opuścili w tym czasie Jerozolimę.
Świątynia ujrzała „ohydę spustoszenia” w 70 r. po Chr., gdy Rzymianie zniszczyli ją ogniem i na jej miejscu zatknęli swoje sztandary. Żydzi wiedzieli (lament z tego powodu odnaleźć można w *Zwojach znad Morza Martwego), że na sztandarach tych widniały insygnia rzymskiego cesarza, któremu oddawano boską część we wschodniej części świata śródziemnomorskiego. W ten sposób dopełnili profanacji tego miejsca. Mieszkańcy Jerozolimy uważali, że nawet czasowe sprowadzenie tych insygniów do świętego miasta (Piłat uczynił to trzykrotnie, zanim Jezus wypowiedział swoje ostrzeżenie) doprowadziło do jego całkowitego skażenia. Przy kilku okazjach mieszkańcy Jerozolimy udowodnili, że wolą raczej umrzeć, niż dopuścić do zbezczeszczenia świątyni.

Komentarz Żydowski:

Cytat:

Kiedy w 167 roku p.n.e. Antioch IV Epifanes zdobył Jeruszalaim, wzniósł w Świątyni ołtarz Zeusowi. Wersety 1:54 i 6:7 z Pierwszej Księgi Machabejskiej odwołują się do tego wydarzenia jako wypełnienia proroctwa Dan, Jeszua jednak wskazuje na jego inne, przyszłe wypełnienie.

Komentarz z Biblii Jerozolimskiej:

Cytat:

24,15 ohydę spustoszenia. Wydaje się, że tym wyrażeniem Daniel (9,27) określał bóstwo pogańskie, które w r. 168 przed Chr. Antioch IV Epifanes postawił w świątyni jerozolimskiej (por. 1 Mch 1,54). Ta ewangeliczna przepowiednia się spełni, kiedy miasto święte oraz świątynię obiegną i zdobędą pogańskie wojska Rzymu (por. Łk 21,20).

Komentarz z przekładu Ekumenicznego (ciekawa interpretacja):

Cytat:

Prawdopodobnie aluzja do posągu pogańskiego bóstwa, postawionego na terenie świątyni jerozolimskiej przez Antiocha IV Epifanesa; zob. Dn 9,27; 11,31; 12,11; 1 Mch 1,54; 6,7.

Komentarz Popowskiego:

Cytat:

Aluzja do pogańskiego ołtarza, wzniesionego na miejscu ołtarza całopaleń przez Antiocha Epifanesa, króla syryjskiego (176-163 przed Chr.). Zob. Dn 9,27; 11,31; 12,11; 1 Mch 1,54; 2 Mch 8,17.

Henryk · Wysłany: 2015-11-01, 16:43

Około 170 r. pne powiadasz... :roll:

Mt 24:14-20 bpd "A ta ewangelia Królestwa będzie głoszona po całym zamieszkałym świecie na świadectwo wszystkim narodom — i wtedy nadejdzie koniec. (15) Gdy więc zobaczycie ohydę spustoszenia, zapowiedzianą przez proroka Daniela, stojącą w miejscu świętym — kto czyta, niech rozumie — (16) wtedy ci, którzy są w Judei, niech uciekają w góry; (17) kto jest na górnym tarasie, niech nie schodzi, aby zabrać rzeczy ze swojego domu; (18) kto na roli, niech nie wraca, by zabrać swój płaszcz. (19) W tych dniach zaś biada kobietom w ciąży oraz karmiącym. (20) Módlcie się przy tym, aby wasza ucieczka nie wypadła zimą albo w szabat."

bartek212701 · Wysłany: 2015-11-01, 20:34

nike · Wysłany: 2015-11-02, 22:16

Warto się zastanowić, dlaczego Daniel zakończył KTO CZYTA NIECH UWAŻA,
Może chciał nam dać jakieś przesłanie, kto wie.
Każde proroctwo ma jakieś znaczenie na Wiek Ewangelii i czasy ostateczne.
Napisałam w temacie Eucharystia, że to proroctwo dotyczy według mnie Papiestwa.

Które stało się obrzydliwością w oczach Boga, kiedy w 539 roku ustanowiło OBOWIĄZKOWE ODPRAWIANIE MSZY, w takim znaczeniu jak ją odprawiają obecnie.
Jezus raz umarł i Jego ofiara jest wystarczająca, dla naszego z martwych wzbudzenia i w przyszłości do ZBAWIENIA.
Nie potrzebna jest dodatkowa ofiara, ani krwawa, ani bezkrwawa. I nie pomoże żadna transsubstancjacja, czy inne czary.
Jest to pamiątka i powinna być obchodzona raz do roku jak wszystkie pamiątki.
Tak ja rozumiem tę sprawę.

Olus · Wysłany: 2015-11-03, 17:14

https://www.youtube.com/watch?v=ESreNEXM_YI