FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Bóg Prawdziwy wiedział, że Adam i Ewa zgrzeszą ?
Autor Wiadomość
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-05, 20:43   Czy Bóg Prawdziwy wiedział, że Adam i Ewa zgrzeszą ?

Strażnica pisze tak;

Najwyraźniej więc Jehowa nie wiedział z góry, że pierwsi rodzice zgrzeszą” (Strażnica 01.01 2011 s. 15).
Co wy o tym myślicie ?
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-11-05, 21:27   

Krystian, Nie wiem, ale myslę, że nie, bo gdyby wiedział, to zaplanowałby upadek ludzi.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-05, 22:01   

bartek212701 napisał/a:
Krystian, Nie wiem, ale myslę, że nie, bo gdyby wiedział, to zaplanowałby upadek ludzi.


Dla mnie to jest bardzo trudne pytanie, dlatego go zadałem.
Mam swoje przemyślenia, ale do końca nie wiem.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-11-05, 22:17   

Skoro Bóg widział w raju, ze WSZYSTKO tam było dobre, to chyba nie zaplanował tego upadku, nie wiedział o nim. Dał człowiekowi w końcu wolną wolę, mógł się spodziewać, ale nie planował tego.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-05, 22:26   

ja myśle ze brał tą opcję pod uwagę,ale wykluczam wersje ze zaplanował upadek
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-11-05, 22:38   

Tez myślę, że brał, a to wynika z tego, ze dał człowiekowi wolna wolę. Prawo do decydowania o swoim życiu, nawet przed tymi wyborami człowieka PRZESTRZEGŁ.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2015-11-05, 23:13   

Krystian napisał/a:
Czy Bóg Prawdziwy wiedział, że Adam i Ewa zgrzeszą ?
Strażnica pisze tak;

Najwyraźniej więc Jehowa nie wiedział z góry, że pierwsi rodzice zgrzeszą” (Strażnica 01.01 2011 s. 15).
Co wy o tym myślicie ?

Co to za Bóg, który na początku nie zna końca?
[b]1Piotra 1---
(18) Wiecie bowiem, że z waszego, odziedziczonego po przodkach, złego postępowania zostaliście wykupieni nie czymś przemijającym, srebrem lub złotem, (19) ale drogocenną krwią Chrystusa, jako baranka niepokalanego i bez zmazy. (20) On był wprawdzie przewidziany przed stworzeniem świata, dopiero jednak w ostatnich czasach się objawił ze względu na was.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-11-05, 23:35   

nike napisał/a:
Co to za Bóg, który na początku nie zna końca?

Co to za Bóg, który tworzy człowieka i skazuje go na popełnienie grzechu?
nike napisał/a:
[b]1Piotra 1---
(18) Wiecie bowiem, że z waszego, odziedziczonego po przodkach, złego postępowania zostaliście wykupieni nie czymś przemijającym, srebrem lub złotem, (19) ale drogocenną krwią Chrystusa, jako baranka niepokalanego i bez zmazy. (20) On był wprawdzie przewidziany przed stworzeniem świata, dopiero jednak w ostatnich czasach się objawił ze względu na was.

Czyli wnioskowac z tego należy, ze Bóg stworzył Jezusa, bo wiedział, ze ludzie zgrzeszą? Przecież wszystkie duchowe istoty w niebie mogłyby oddac życie za człowieka, ale Bóg wybrał Jezusa, który później zyskał rangę.

Jesli Bóg zaplanował to wszystko, łacznie z grzechem ludzi, to nie jest to nike dobry Bóg, jest to tyran. Nie wierze, że Bóg wiedział o tym, mógł być świadomy czynów ludzi, że tak poczynią, ale nie stworzył ich z taką myślą, ze zgrzeszą.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-05, 23:39   

zion599 napisał/a:
ja myśle ze brał tą opcję pod uwagę,ale wykluczam wersje ze zaplanował upadek


Zionie na pewno nie zaplanował, bo to jest dla mnie oczywiste.
Tylko czy wiedział, że Adam i Ewa zgrzeszą?
Proszę odnoście się do pierwszego postu.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-11-05, 23:42   

Nie wiedział. Bo człowiek jest wolny, może zmieniać swoje zdanie. Dlaczego Bóg wysłał proroka do Niniwy? Bo miał nadzieję? Czyli nie wiedział? Nie róbmy z Boga kata. Bóg nie planuje ZŁA! Wszystko co STWORZYŁ Bóg było dobre. Jak Bóg mógł o tym wiedziec? Czyli Bóg miał w zamyśle grzech? :shock:
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-05, 23:52   

nike napisał/a:
Co to za Bóg, który na początku nie zna końca?


Nike czyli według Ciebie Bóg sobie wszystko zaplanował :?:
Zaplanował sobie ,że Jezus umrze w męczarniach, za Adama ?
Myślę, że w tej kwestii Strażnica napisała prawidłowo
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-05, 23:54   

bartek212701 napisał/a:
Nie wiedział. Bo człowiek jest wolny, może zmieniać swoje zdanie. Dlaczego Bóg wysłał proroka do Niniwy? Bo miał nadzieję? Czyli nie wiedział? Nie róbmy z Boga kata. Bóg nie planuje ZŁA! Wszystko co STWORZYŁ Bóg było dobre. Jak Bóg mógł o tym wiedziec? Czyli Bóg miał w zamyśle grzech? :shock:


Napisałem w pierwszym poście, że mam swoje przemyślenia.
Cieszę się bardzo Bartku, że masz takie sam jak ja :-D
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2015-11-06, 00:06   

bartek212701 napisał/a:
Co to za Bóg, który tworzy człowieka i skazuje go na popełnienie grzechu?

Zauważ,że Bóg wybawia tez człowieka.
Jest to dobra lekcja dla rodzaju ludzkiego, bo doskonale poznaliśmy ZŁO, w innym wypadku byśmy takiego doświadczenia nie poznali, pewnie Bóg ma cel w tym swój, dla nas może jeszcze nie znany.
bartek212701 napisał/a:
Czyli wnioskowac z tego należy, ze Bóg stworzył Jezusa, bo wiedział, ze ludzie zgrzeszą?

Jezusa stworzył, kiedy juz grzech był na ziemi.
Ale tak ponieważ Bóg przewidział taka sytuację, to już Logosa kiedy stwarzał znał plan zbawienia ludzkości.
bartek212701 napisał/a:
Przecież wszystkie duchowe istoty w niebie mogłyby oddać życie za człowieka, ale Bóg wybrał Jezusa, który później zyskał rangę.

NIE MOGŁY. LOGOS był bezpośrednim stworzeniem JEHOWY wszystkie inne stworzenia były stwarzane przez LOGOSA On był drugim po Bogu i nazwany Jego pierworodnym synem i On musiał zostać poświęcony za ludzkość.
bartek212701 napisał/a:
Jesli Bóg zaplanował to wszystko, łacznie z grzechem ludzi, to nie jest to nike dobry Bóg, jest to tyran.

Ja nie mowie,ze Bóg zaplanował grzech, Bóg dopuścił, ponieważ dał wolna wole człowiekowi i w nią nie ingerował.
bartek212701 napisał/a:
Nie wierze, że Bóg wiedział o tym, mógł być świadomy czynów ludzi, że tak poczynią, ale nie stworzył ich z taką myślą, ze zgrzeszą.

Ja tez nie wierzę,że zrozbił to naumyślnie, druga rzecz BÓG WIDZI TO CO CHCE WIDZIEĆ, ponieważ człowiek ma własną wole, Bóg się nie wtrąca.
bartek212701 napisał/a:
Nie wiedział. Bo człowiek jest wolny, może zmieniać swoje zdanie.

Człowiek tak, ale Bóg zdania nie zmienia.
bartek212701 napisał/a:
Bóg wysłał proroka do Niniwy? Bo miał nadzieję? Czyli nie wiedział? Nie róbmy z Boga kata.

Żeby nigdy Bogu nikt nie zarzucił,że czegoś nie wiedział, po to wysłał proroka do Niniwy.
Zgadzam się BÓG NIE ZAPLANOWAŁ ZŁA, TYLKO SZATAN
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-11-06, 00:32   

nike napisał/a:
Jezusa stworzył, kiedy juz grzech był na ziemi.
Ale tak ponieważ Bóg przewidział taka sytuację, to już Logosa kiedy stwarzał znał plan zbawienia ludzkości.


Jak Jezusa stworzył jak już był grzech na ziemi :?:
Bóg Jezusa stworzył jak jeszcze ludzi nie było na świecie.

Potem piszesz co ja napisałem.
Nike pogubilaś sie w tym poście powyżej.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-11-06, 00:51   

nike napisał/a:
Zauważ,że Bóg wybawia tez człowieka.

A co mi z takiego wybawienia, kiedy to On mnie na ten grzech skazuje...dziwny Bóg. Kopiesz ludzi po tyłku specjalnie po to, by ich potem w ten tyłek pomasować, by mniej bolało? :-/
nike napisał/a:
Zgadzam się BÓG NIE ZAPLANOWAŁ ZŁA, TYLKO SZATAN

Chociaż tyle dobrego :)

Ja myślę Krystianie, ze w Biblii dokładnie tego wyjaśnionego nie ma, można się domyślać, precyzować i cyzelować na podstawie tego co mamy. A na tej podstawie mamy już dwie opcje, Twoją i tę, którą podaje Nike :) obie mają sens, ale która jest bliższa Twojemu sercu? Myślę, ze przy tej najlepiej pozostać, przy tej, która pokazuje dobro Boga. Może dla Nike ta jej myśl pokazuje dobro Boga, sprawiedliwość i potwierdza miłosiernego Boga, więc niech tak twierdzi. Ty chyba twierdzisz inaczej, to też masz do tego prawo. Byle Bóg pozostał czysty :)

Dobrej nocy
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 13