FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
BOZONARODZENIOWE ZWYCZAJE ....
Autor Wiadomość
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4954
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 124/280
 44%
Wysłany: 2015-12-14, 12:26   BOZONARODZENIOWE ZWYCZAJE ....

BOZONARODZENIOWE ZWYCZAJE ....

LESZEK WILCZYNSKI

Swieto Bozego Narodzenia jest pozostaloscia zwyczajow przedchrzescijanskich. Juz bowiem w wielu religiach ludow pasterskich i rolniczych byly znane swieta ku czci narodzin bogow. Obchodzono je w koncu grudnia lub na poczatku stycznia. Pierwotnie mialy charakter sakralny, z czasem staly sie hucznymi uroczystosciami, polaczonymi z ucztami, zabawami ludowymi, procesjami, przedstawieniami komedii i tragedii.

Kosciol nie mogl tolerowac tych poganskich zwyczajow, zwlaszcza ze wielu wiernych, po odprawieniu obrzedow chrzescijanskich, nadal podazalo na uroczystosci ku czci starych bogow. Probowal wiec wykorzenic je, a kiedy to sie nie udalo, przeksztalcil i wlaczyl do swoich obrzedow: na poczatku IV wieku ustanowil swieto ku czci narodzin Jezusa Chrystusa, jego date zas wyznaczyl na 6 stycznia. Ale juz w polowie tegoz wieku w Kosciele zachodnim (rzymskim), a w polowie nastepnego w Kosciolach wschodnich Boze Narodzenie zostalo przeniesione na 25 grudnia. Obie daty — 6 stycznia, a potem 25 grudnia — nie zostaly przypadkowo ustalone. Zbiegaly sie z uroczystosciami ku czci narodzin dawnych bogow i nowe, chrzescijanskie swieto mialo zastapic stare oraz zatrzec w pamieci wiernych wszelkie wspomnienia o poganskich bogach. Zwyczaje bozonarodzeniowe ksztaltowaly sie przez cale stulecia i sa konglomeratem antycznych pozostalosci, sredniowiecznych nalecialosci i poganskich pozostalosci miejscowego pochodzenia, usankcjonowanych przez Kosciol.
Takim doskonalym przykladem sa wlasnie polskie zwyczaje bozonarodzeniowe, przede wszystkim Wigilia. Prawie dokladnie zbiega sie ona z dawnym slowianskim swietem ku czci narodzin boga Slonca i ognia, zawierajacym w sobie elementy zaduszkowe i agrarne. Te dwa elementy zostaly zlaczone z obrzedami zwiazanymi z narodzinami Chrystusa i — mimo uplywu wiekow — w szczatkowych formach przetrwaly do dnia dzisiejszego.

O zaduszkowym charakterze Wigilii swiadczy uroczysta wieczerza, skladajaca sie ze specjalnie przygotowanych potraw. Spozywana jest w ciszy i skupieniu, a nawet w podnioslym nastroju, aby nie urazic dusz zmarlych czlonkow rodziny, ktore — jak niegdys wierzono — odwiedzaja w tym dniu swoich najblizszych. Dla nich to pozostawiano resztki jedzenia na stole przez noc lub rezerwowano miejsce podczas wieczerzy. Ten ostatni zwyczaj w latach minionej wojny nabral innego charakteru: w niektorych domach zostawiano wolne miejsce dla najblizszych, przebywajacych z dala od rodzinnych stron. Elementy agrarne, zwiazane z nadzieja na dobry urodzaj, to ustawianie podczas Wigilii snopka niemloconego zboza w kacie izby oraz rozscielenie slomy lub siana na podlodze lub stole pod obrusem. Na ten poganski zwyczaj pomstowali kaznodzieje jeszcze w polowie XVII wieku, ale juz pod koniec tegoz wieku upowszechnilo sie przekonanie, ze czyniono to na pamiatke zlobka, w ktorym sie narodzil Chrystus.

Do stolu wigilijnego zasiada sie po pojawieniu sie pierwszej gwiazdy, symbolizujacej gwiazde betlejemska, ktora — jak czytamy w Ewangelii wg. Mateusza — wskazywala trzem medrcom droge do Betlejem, „a doszedlszy do miejsca, gdzie bylo dziecie, zatrzymala sie”. Temu chrzescijanskiemu zwyczajowi przez dlugi czas towarzyszyly liczne poganskie przesady, z ktorych przetrwal jeden. Otoz przy stole wigilijnym powinna zasiadac parzysta liczba osob, a jesli takowej nie bylo, pozostawia sie wolne miejsce dla nieprzewidzianego goscia. Nieparzysta bowiem liczba oznacza, ze ktos z wieczerzajacych umrze w najblizszym roku. Ilosc potraw powinna byc parzysta.

Przed rozpoczeciem wieczerzy wigilijnej dzielimy sie oplatkiem. Jest to pozostalosc poganskiego zwyczaju dzielenia sie pieczywem obrzedowym w celu odnowienia lub zawarcia pobratymstwa. Dawniej przypisywano oplatkowi wlasciwosci magiczne i dawano go rowniez bydlu oraz rozrzucano w ogrodzie, aby uchronic zwierzeta i rosliny przed chorobami i wzmoc ich sily rozrodcze. Podobne wlasciwosci przypisywano takze potrawom wigilijnym i ich resztki podawano bydlu i koniom.

Po wieczerzy wigilijnej spiewa sie koledy. Pierwotnie byly to piesni swieckie, siegajace swoimi poczatkami czasow rzymskich. W Polsce zwiazane zostaly z obrzedami noworocznymi i ze zwyczajem skladania zyczen, za ktore winszujacemu nalezaly sie podarki. Na przelomie XV i XVI wieku zaczely ustepowac miejsca piesniom religijnym, zwiazanym tematycznie z Bozym Narodzeniem, czyli dzisiejszym koledom.

Choinka, ktora ubieramy w Wigilie, a ktora powinna stac az do swieta Trzech Kroli, do Polski przywedrowala z Niemiec w drugiej polowie XVII wieku i zadomowila sie najpierw u ewangelickich mieszczan pochodzenia niemieckiego, ale juz w poczatkach nastepnego wieku towarzyszyla wieczerzy wigilijnej w katolickich domach magnackich i szlacheckich, a wkrotce potem i w izbach chlopskich. Kosciol dosc szybko adoptowal ja do wlasnych potrzeb kultowych i uznal za symbol biblijnego „drzewa poznania dobra i zla”. Opasujace ja lancuchy symbolizuja weza — kusiciela, rozwieszone jablka — owoce grzechu z rajskiego drzewa, gwiazda na jej czubie — gwiazde betlejemska.

W cyklu swiat bozonarodzeniowych znajduje sie rowniez Nowy Rok, z ktorym lacza sie liczne zabiegi magiczno-wrozbiarskie, majace odslonic przyszlosc. Sposrod nich najpopularniejsze jest przewidywanie pogody na najblizszy rok. Wrozenie rozpoczyna sie 25 grudnia, a kazdy dzien odpowiada kolejnym miesiacom nadchodzacego roku. Jezeli na przyklad 25 grudnia jest sucho i mrozno, to taki bedzie styczen, jezeli 30 grudnia pada deszcz, to czerwiec bedzie deszczowy.

Okres Bozego Narodzenia zamyka swieto Trzech Kroli. W Ewangelii wg. Mateusza sa to medrcy, czyli magowie ze Wschodu, ktorzy przybyli do Betlejem, gdzie znajdowal sie „nowo narodzony krol zydowski”, ktoremu zlozyli poklon i dary. Pozniejsza tradycja nazwala ich krolami i okreslila ich liczbe stosownie do wymienionych przez Mateusza trzech darow. Ich imiona: Kacper (Kasper), Melchior i Baltazar — wymienione zostaly po raz pierwszy dopiero w IX wieku. Pierwszy ofiarowal kadzidlo, symbol boskosci, drugi — zloto, symbol wladzy krolewskiej, trzeci — mirre, zapowiedz meczenskiej smierci. Tradycja sredniowieczna nazwala ich Trzema Krolami z Kolonii (Niemcy), gdzie w miejscowej katedrze znajduja sie ich relikwie. Kacper od XV wieku wystepuje jako Murzyn lub Maur.

W dniu Trzech Kroli pisze sie „swiecona” kreda inicjaly KMB na drzwiach domow i mieszkan, ksiadz chodzi po koledzie i kropi woda „swiecona” mieszkanie, na wsi niekiedy rowniez obejscie gospodarskie. Jest to relikt dawnych wierzen poganskich przeniesiony na grunt chrzescijanski. Otoz wierzono, ze 5 stycznia konczy sie dwunastodniowy pobyt dusz na ziemi, na ktora przybyli w dzien wigilijny. Roznymi wiec zakleciami magicznymi przynaglano je do odejscia ze swiata zyjacych. Kosciol katolicki ten zwyczaj usankcjonowal, ale nadal mu charakter obrzedu chrzescijanskiego i zwiazal ze swietem Trzech Kroli.

Artykul pochodzi z kwartalnika Wiadomosci Polonii Adwentystycznej ....
_________________
tom68
 
     
Majak 
Wieczny uczeń

Pomógł: 5 razy
Wiek: 67
Dołączył: 05 Sty 2015
Posty: 45
Skąd: Warszawa
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 7/13
 53%
Wysłany: 2015-12-14, 16:08   

Ja tam święta lubię. Wprawdzie nie wierzę w te wszystkie rytuały około chrześcijańskie, wierzenia i tradycję, która przyszła do Polski wraz z watykańskim klerem, który niszczy nasz kraj już ponad 1000 lat. Jednak święta Bożego Narodzenia to szczególny czas w którym ludzie naprawdę się jednoczą we wszystkim co dobre, zatem nie jest ważne czy tym świętom przewodzi jakiś katolicki kapłan czy dawna słowiańska wiara w której to święcony był czas przesilenia zimowego, gdzie wierzono, iż dobro na niebie zaczyna zwyciężać wraz z tym jak dnia przybywało. Ważne, że ludzie się cieszą i są dla siebie życzliwi jak w żaden czas w całym roku.
Co w tym takiego złego?
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-12-14, 20:58   

Ubrałem choinkę na stancji, nie mogę się doczekać powrotu do domu i ubrania jej tam :) mamy mnóstwo nowych, ręcznie malowanych bombek w chatki :)
Będzie wspaniała Wigilia i mile spędzony czas z najbliższymi. Kazdemu wręczę prezent, trochę słodyczy, pamiątkowe zdjęcie całej rodzinki. W tym roku miałem naprawde oryginalne pomysły na prezenty.

Ranię tym Boga? Nie, bo w czasie tych świąt nie sprzeciwiam się Jego świętom. Mam prawo do celebracji własnych chwil i spędzania ich z najbliższymi. Biblia nie broni mi ubierania drzewka, bo to twór XIX wieczny. Tym świętom to będą się sprzeciwiać fanatycy, którzy wierzą ślepo, a nie sprawdza sami.
Co z tego, że to dzień ku świętu jakiegoś bóstwa? Ja go nie czczę. Czy jak śJ nosza krawaty, to czczą bóstwa Maoistów? Nie wydaje mi się, a przecież ich kapłani nosili coś takiego jak prototyp krawatu.

Tyle :)

Byłem przeciwny świętom, nawet nie chciałem dotykać choinki i mówiłem jak głupi: "to pogaństwo"...człowiek ślepy bywa, ale może wzrok odzyskać i osobiście decydowac o swoim mózgu.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7113
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5509/7220
 76%
EXP: 58/373
 15%
Wysłany: 2015-12-15, 07:27   

bartek212701 napisał/a:
Biblia nie broni mi ubierania drzewka, [...]

Masz zupełną rację. Nie zabrania.
Zwyczaj ścinania drzewa, przynoszenia go do domu i przystrajania jest taki „piękny”, "rodzinny" i daje wiele radości- tu aniołek, tam gwiazdka, papierowy łańcuch, lameta na gałązkach.
Jedynie lasu trochę żal...
Ale przecież... jest i sztuczna!

Nikt nie zabrania także świętowania „Walentynek”, „Halloween”, „Andrzejek”, „Zaduszek”, „Sobótki” z ogniskami to też fajny zwyczaj. Jest jeszcze „święto matki ziemi” i wiele innych...
Sam decydujesz jak spędzasz czas z bliskimi.
Cytat:
człowiek ślepy bywa, ale może wzrok odzyskać i osobiście decydowac o swoim mózgu.

A jak już całkiem przejrzysz na oczy, to będziesz mógł nawet świętować bachanalia. :lol:
A imieniny to już obowiązkowo, jako święto Twego Patrona!
Biblia tego też nie zabrania!
Można świętować także takie okazje, że akurat nie ma okazji!
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-12-15, 09:45   

Co do przystrojonego drzewka/drewna..

Jer10
(2) Pan upomina, byście nie szli drogami, którymi chodziły kiedyś wszystkie inne narody. Nie dajcie się przerazić znakami z nieba, choć tak bardzo obawiają się ich wszystkie inne ludy. (3) Albowiem niczym jest ten, co budzi lęk u narodów, przecież to tylko drzewo wycięte gdzieś w lesie, obrobione przez rzeźbiarza za pomocą dłuta. (4) Potem upiększa je srebrem i złotem, i zbija razem, gwoździami i młotkiem, żeby się nic nie chwiało. (5)

pwt12
(29) Kiedy Jahwe, twój Bóg, usunie już z twojej drogi narody, zamieszkujące kraje, do których będziesz wchodził, aby wziąć w posiadanie całe ich mienie; kiedy ich rzeczywiście już, za sprawą twoją, nie będzie, a ty osiedlisz się na ich ziemi, (30) to miej się na baczności i nie daj się doprowadzić do tego, żeby je naśladować, i to wtedy, kiedy zostaną wytępione, zanim tam osiadłeś. Strzeżcie się, żebyście nie zaczęli szukać ich bogów, mówiąc sobie: [Chcielibyśmy zobaczyć], jak te narody służyły swoim bogom. Spróbujmy czynić podobnie. (31) Nie będziecie tak postępowali z Jahwe, waszym Bogiem. Tamte narody bowiem czyniły dla swoich bogów to wszystko, co budzi odrazę w Jahwe. Składali oni na ofiarę całopalenia dla swoich bożków nawet własnych synów i własne córki.

"Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi. Przykazania Boże zaniedbujecie, a ludzkiej nauki się trzymacie. I mówił im: ...


Ciekawe

Just as early Christians recruited Roman pagans by associating Christmas with the Saturnalia, so too worshippers of the Asheira cult and its offshoots were recruited by the Church sanctioning “Christmas Trees”.[7] Pagans had long worshipped trees in the forest, or brought them into their homes and decorated them, and this observance was adopted and painted with a Christian veneer by the Church.






co do 25..

E. The DePascha Computus, an anonymous document believed to have been written in North Africa around 243 CE, placed Jesus birth on March 28. Clement, a bishop of Alexandria (d. ca. 215 CE), thought Jesus was born on November 18. Based on historical records, Fitzmyer guesses that Jesus birth occurred on September 11, 3 BCE.

==
saturnalia
D. The problem was that there was nothing intrinsically Christian about Saturnalia. To remedy this, these Christian leaders named Saturnalia’s concluding day, December 25th, to be Jesus’ birthday.

http://www.simpletorememb...heRealStory.htm
:-D

W dziele „The Christmas Encyclopedia” czytamy: ” Dzień 25 grudnia wybrano nie na podstawie informacji biblijnych, lecz ze względu na rzymskie święta, które obchodzono pod koniec roku”, kiedy to na półkuli północnej następuje przesilenie zimowe. Urządzano wtedy Saturnalia (ku czci Saturna – boga rolnictwa) oraz „połączone święta dwóch bóstw słońca: rzymskiego Sola i perskiego Mitry”. Narodziny obu bogów świętowano właśnie 25 grudnia, na który to dzień według kalendarza juliańskiego przypadało przesilenie zimowe. Te pogańskie święta zaczęto „chrystianizować” w roku 350 gdy papież Juliusz I ogłosił 25 grudnia dniem narodzin Chrystusa. „Obchody Bożego Narodzenia stopniowo wzbogacały się o inne obrzędy związane z przesileniem lub je zastępowały” – napisano w dziele Encyclopedia of Religion. „Wizerunek słońca coraz częściej był wykorzystywany jako symbol wskrzeszonego Chrystusa, a tarczę słoneczną w postaci nimbu (…) zaczęto umieszczać nad głowami chrześcijańskich świętych”.

http://mesjasz.info.pl/?p=1254

Polceam: http://www.hope-of-israel.org/cmas1.htm


Wesolych swiat



:-D
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-12-15, 11:32   

A gdzie ów wiekopomny adwentystyczny tekst uświadamiający żyjącym w mrokach, że łamanie chleba to pogański zwyczaj. :-D

Olus pokazujesz obrazki ukazujące nie choinkę a drzewo życia. Niektórzy twierdzą, że wstawka w księdze rodzaju o drzewie życia jest zaczerpnięta z innych kultur.Czyżbyś waśnie próbował nam to udowodnić.
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-12-15, 11:49   

W Eposie o Gilgameszu jest motyw drzewa życia, które zostało przekazane Gilgameszowi pod opiekę. Korzystając z nieuwagi Gilgamesza pożarł je ogromny wąż.

Owo drzewo jest częstym motywem w tamtych czasach, co pokazuje Twój pierwszy rysunek. Masz jeszcze jeden ze skrzydlatym geniuszem. pochodzi z czasów panowania asyryjskiego króla Asurnasirpala (883-859 p.n.e)

 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4954
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 124/280
 44%
Wysłany: 2015-12-15, 13:38   

W grudniu na calym swiecie wielkie rzesze ludzi, zarowno chrzescijan, jak i pogan obchodza swieta Bozego Narodzenia zwane tez swietami Narodzenia Panskiego. Wiele osob ceni sobie niezwykla atmosfere tych swiat, wielu wzrusza sie koledami a dzieci ubieraja choinke i czekaja na sw Mikolaja albo aniolka .....ale dla wielu ludzi te swieta nie maja charakteru religijnego, lecz jest to tylko rodzinna uroczystosc. ... a niektore wyznania nie obchodzily lub nie obchodza Bozego Narodzenia
W przeszlosci, jak i obecnie szereg wyznan przyznajacych sie do osoby Pana Jezusa Chrystusa bylo i jest przeciwnych obchodzeniu swiat Bozego Narodzenia. Czym kierowali sie i czym kieruja sie ludzie unikajacy swiat Bozego Narodzenia? Powoluja sie m.in. na fakt, ze ewangelie nie podaja daty narodzin Jezusa Chrystusa i zgodnie z tym w pierwszych wiekach chrzescijanstwa kosciol swieta takiego nie obchodzil. i ze dzien 25 grudnia byl obchodzony w Rzymie przez pogan jako dzien narodzin boga Slonca, Mitry a rozne swiateczne zwyczaje i rekwizyty wywodza sie z poganstwa, ... a wiec pytanie ... jak dzis chrzescijanie... obojetnie czy lub nie obchodza swieta.. moga przypomniec swiatu prawdziwy sens i cel swiat Bozego Narodzenia... oto chyba dobra odp... na to pytanie dla wszystkich zob "Jezus Chrystus najwiekszy dar Boga " http://vimeo.com/56197586 oprocz ciekawego przeslania, piekna muzyka ... -:)
_________________
tom68
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-12-15, 19:41   

Migdalek napisał/a:
Owo drzewo jest częstym motywem w tamtych czasach, co pokazuje Twój pierwszy rysunek. Masz jeszcze jeden ze skrzydlatym geniuszem. pochodzi z czasów panowania asyryjskiego króla Asurnasirpala (883-859 p.n.e)

dawaj wiecej drzewek jak masz :-D

Cytat:
Olus pokazujesz obrazki ukazujące nie choinkę a drzewo życia. Niektórzy twierdzą, że wstawka w księdze rodzaju o drzewie życia jest zaczerpnięta z innych kultur.Czyżbyś waśnie próbował nam to udowodnić.

Nie napisalem ze to choinki.Chodzilo oto ze ludzie juz od dawna czcili drzewa.
Ten kult "ewuluowal" przez wieki.Niektorzy upadli na glowe i zapominaja
ze Adas z Ewcia byli pierwsi.I to oni zapoczatkowali pierwszy "kult"..
Wszystko inne to marne podbrobki lub mieszanki..

People gathering around a holy tree in Pushkar, Rajasthan, India - Stock Image




Above: St. Boniface felling the sacred great oak tree of Geismar, Hesse. The oak tree was sacred to Thor. This was one of many Pagan sites which Christians ...
Ostatnio zmieniony przez Olus 2015-12-15, 20:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-12-15, 20:25   

Henryk napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Biblia nie broni mi ubierania drzewka, [...]

Masz zupełną rację. Nie zabrania.
Zwyczaj ścinania drzewa, przynoszenia go do domu i przystrajania jest taki „piękny”, "rodzinny" i daje wiele radości- tu aniołek, tam gwiazdka, papierowy łańcuch, lameta na gałązkach.
Jedynie lasu trochę żal...
Ale przecież... jest i sztuczna!

Nikt nie zabrania także świętowania „Walentynek”, „Halloween”, „Andrzejek”, „Zaduszek”, „Sobótki” z ogniskami to też fajny zwyczaj. Jest jeszcze „święto matki ziemi” i wiele innych...
Sam decydujesz jak spędzasz czas z bliskimi.
Cytat:
człowiek ślepy bywa, ale może wzrok odzyskać i osobiście decydowac o swoim mózgu.

A jak już całkiem przejrzysz na oczy, to będziesz mógł nawet świętować bachanalia. :lol:
A imieniny to już obowiązkowo, jako święto Twego Patrona!
Biblia tego też nie zabrania!
Można świętować także takie okazje, że akurat nie ma okazji!


Russell ubierał, nawet wigilię obchodził. Poganin jeden! Na stos z nim! ;-) ech Henryku...

Bywa, ze ludzie idą na święto Boga, a nie potrafią się zachować, idą, bo to święto, przyzwyczaili się i musza być.
Bywa też, ze ludzie w zwykły dzień oddadzą Bogu chwały tyle, co ten 'bogobojny' przez całe życie nie oddał.
Bóg osądzi, a nie Ty.
Nie chce mi się wierzyć, ze Bóg kogoś potępi za ubranie choinki, za śpiewanie pieśni na Jego chwałę. No może Ty tak, ale Ty Bogiem nie jesteś.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2015-12-15, 22:55   

bartek212701 napisał/a:
Russell ubierał, nawet wigilię obchodził. Poganin jeden! Na stos z nim! ;-) ech Henryku...


Nie zupełnie tak było jak mówisz, faktycznie, widziałam na sali choinkę, jednak wigilii to nie obchodził, bo w Ameryce nie ma wigilii, prezenty rozdają sobie rano pierwszego dnia świąt.

Warto zauważyć, że Russell urodził się w 1850 roku, gdzie choinka jeszcze raczkowała. ja uważam,że po prostu nie zastanawiał się nad tym zbyt mocno, i raczej uważał choinkę jako wystrój mieszkania.

Ja choinki nie stroje i dobrze mi jest z tym, po prostu nie przykładam do tego żadnej wagi.

Wiem,ze niektóre rodziny z badaczy stroją choinki, szczególnie jak są małe dzieci.

wiele jest zwyczajów pogańskich w naszym życiu, każdy ma własną wolę, nie ma zakazów i nakazów, każdy jest kowalem własnego losu, nie cudzego.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-12-15, 23:42   

nike napisał/a:
Ja choinki nie stroje i dobrze mi jest z tym, po prostu nie przykładam do tego żadnej wagi.

No właśnie, i ja Tobie nie zwracam uwagi na to, że robisz źle, bo powinnaś ubrać. Henryk za to w swym wrodzonym autorytaryzmie chce urządzac komuś życie...nie w ramach pomocy bliźniego, a raczej krytykanta, który sobie może pokpic i tyle.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2015-12-16, 00:01   

Nie jest to żaden grzech i nie jest to żadne błogosławieństwo. :-D

Kiedy jeszcze morsowałam, to na wiosnę jedna koleżanka robiła Marzannę, taka wielgachną i tez skakałam w tym czasie po morzu i kapałam się z marzanna, lalka jak lalka, co miałam w tym dniu nie kapać się? :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-12-16, 00:27   

Olus napisał/a:
Nie napisalem ze to choinki.Chodzilo oto ze ludzie juz od dawna czcili drzewa.
Ten kult "ewuluowal" przez wieki.Niektorzy upadli na glowe i zapominaja
ze Adas z Ewcia byli pierwsi.I to oni zapoczatkowali pierwszy "kult"..
Wszystko inne to marne podbrobki lub mieszanki..


Adam i Ewa zapoczątkowali kult drzewa :shock: :lol:

W Eposie o gilgameszu nie chodzi o kult drzewa lecz o przedstawienie drzewa jako symbolu nieśmiertelności. Taką samą funkcję ma drzewo życia w Biblii jak sama nazwa i wersety wskazują jest od źródłem życia wiecznego. Dlatego ubiera się choinki a nie dęby na przykład, bo są zielone, żywe w zimie, w czasie, gdy wzystko inne jest "martwe"

nike napisał/a:
Warto zauważyć, że Russell urodził się w 1850 roku, gdzie choinka jeszcze raczkowała. ja uważam,że po prostu nie zastanawiał się nad tym zbyt mocno, i raczej uważał choinkę jako wystrój mieszkania.


Choinki raczkowały za czasów Lutra czyli 300 lat wcześniej i protestanci przywiązywali do ich symboliki dużą wagę. Dlatego wątpię by Russell będą mocno wierzącym chrześcijaninem traktował choinkę jako wystrój mieszkania
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2015-12-16, 00:40   

,
Migdałek napisał/a:
Choinki raczkowały za czasów Lutra czyli 300 lat wcześniej i protestanci przywiązywali do ich symboliki dużą wagę. Dlatego wątpię by Russell będą mocno wierzącym chrześcijaninem traktował choinkę jako wystrój mieszkania

Tylko,ze jeszcze chyba wtedy Stany Zjednoczone nie istniały.

Tak jest Russell się modlił do choinki.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14